Situatie in Israel

[parsifal]

veel van de zaken waar hierover gesproken wordt bevinden zich buiten Israel.

[CaptainCaveman]

Als er in een islamitisch land afgodendom word gepraktiseerd ( openbaar ) dan moet dat bestreden worden door bijvoorbeeld een graf te vernietigen.

En nu in andere woorden:
Als er in een niet-islamitisch land afgodendom word gepraktiseerd ( openbaar ) dan moet dat bestreden worden door bijvoorbeeld alle moskeeën te vernietigen....

Zie je nu zelf hoe stom en totalitair je preekt?

En wat betreft kerken en synagogés in Islamitische landen, dat is helemaal toegestaan.... Mits het zich aan de regels van het land houd.

En wat mogen die regels dan wel niet inhouden?

[Denkertje21]

Ik trap er zelf ook weer in! Kunnen we niet gewoon die hele moslimmeute negeren zolang ze deze misselijkmakende aanvallen blijven uitvoeren op het christelijk geloof?

[Ilias]

Als er in een islamitisch land afgodendom word gepraktiseerd ( openbaar ) dan moet dat bestreden worden door bijvoorbeeld een graf te vernietigen.

En nu in andere woorden:
Als er in een niet-islamitisch land afgodendom word gepraktiseerd ( openbaar ) dan moet dat bestreden worden door bijvoorbeeld alle moskeeën te vernietigen....

Zie je nu zelf hoe stom en totalitair je preekt?

En wat betreft kerken en synagogés in Islamitische landen, dat is helemaal toegestaan.... Mits het zich aan de regels van het land houd.

En wat mogen die regels dan wel niet inhouden?

Net zoals in Nederland heb je regels... Wetgeving van het land noemen we dat... Zo ook bij een Islamitisch land.

[Denkertje21]

Nog even terug dan naar het gezwets van Ilias over dat moslims niks met graven hebben: In Hebron vereren de moslims het graf van Ibrahim, die zij beschouwen als de aartsvader van de Islam.
Met eigen ogen heb ik dat ooit mogen aanschouwen totdat de Palestijnen daar ook toeristen het leven zuur gingen maken...

[CaptainCaveman]

Ik trap er zelf ook weer in! Kunnen we niet gewoon die hele moslimmeute negeren zolang ze deze misselijkmakende aanvallen blijven uitvoeren op het christelijk geloof?

'Die hele moslimmeute'? Nu draaf je wel érg ver door...

[CaptainCaveman]

Net zoals in Nederland heb je regels... Wetgeving van het land noemen we dat... Zo ook bij een Islamitisch land.

Ik vroeg naar de inhoud van die wetgeving. Nogmaals: wat houden deze regels dan zoal in?

[Ilias]

Net zoals in Nederland heb je regels... Wetgeving van het land noemen we dat... Zo ook bij een Islamitisch land.

Ik vroeg naar de inhoud van die wetgeving. Nogmaals: wat houden deze regels dan zoal in?

Dat kan je niet 1 2 3 uitleggen, daarover moet je de boeken van fiqh lezen met betrekking tot niet-moslims in een islamitisch land.

[Floefloe]

veel van de zaken waar hierover gesproken wordt bevinden zich buiten Israel.

Idd, laten we ons weer concentreren op Israël. Off topic wordt verder verwijderd.

[salty]

"Als er in een islamitisch land afgodendom word gepraktiseerd ( openbaar ) dan moet dat bestreden worden door bijvoorbeeld een graf te vernietigen.

haha jaja zo denken jullie erover-
en in het enige joodse land ter wereld en wel in de hoofdstad! worden we ook al in de vroege ochtend - een uur of vier wakker gezongen door de muezzins die luidkeels door de luidsprekers van van zon 6 nabije moskees staan te galmen.

in het joodse land kan dat gewoon!.......dan moet ik me maar op mijn andere zij draaien en de dekens over mijn hoofd trekken en proberen nog wat verder te slapen

[Optimatus]

Moet ik joods hier lezen als een etniciteit, een culturele identiteit of een religieuze identiteit?

[salty]

in deze gaat het om het enige joodse land wat er bestaat,Dat houdt dus in
etnish ,cultureel, en religieus.----

Het is een democratie, De meeste israeliers zijn seculier -alleen religieus met de hoogtijdagen- de feesten,
veel jongelui voelen zich aangetrokken tot new age- of keren zich tegen religie- maar zijn door geboorte wel joods- als ethnische groep.

Jerusalem en BaneBarak zijn vnl orthodox en in ook in andere steden vind je de orthodoxe groepen.
en dan heb je ook nog veel conservatieven of masorti - die lopen niet in het zwart- maar wel met een kippa- keppel. en tzitzit -hemd.

je kunt hier officieel over alles praten - behalve over Yeshua de Messias, want dat is Taboe!!!

voor messiaanse groep joden bestaat er geen openbare spreekbuis-Integendeel
er wordt van hogerhand namelijk niets ondernomen tegen bepaalde othodoxen of anti -missionary groepen -zo als Yadl'achim , wanneer dezen messianic gemeentes bijv in Beer Sheva of Arad lastig vallen en de gelovigen het leven zuur maken.
Maar!
YHWH zelf zal de spirituele blindheid opheffen - maar desalniettemin zou het fijner zijn als het nu ook al anders was.

[Optimatus]

Des temeer reden om te bidden dat God de blindheid der joden weg zal nemen.

Echter, je geeft aan dat Israel een democratische staat is.
Maar je geeft ook aan dat Israel een relgieus-joodse staat is. Is dit laatste wettelijk zo of is alleen de "sfeer" joods?

[salty]

Des temeer reden om te bidden dat God de blindheid der joden weg zal nemen

idd.....! Dat doen wij ook dagelijks!
het probleem tegenover de Rooms-Katholieke kerk is dat er in het verleden veel jodenvervolging is geweest door de eeuwen heen - omdat de kerk- andersdenkenden dacht kunnen te dwingen christen te worden. niet alleen joden maar bijv ook indianen etc.
het superieure toontje dat door de kerk werd aangeslagen tov het joodse volk - replacement theologie bracht geen toenadering tot stand. zeker ook omdat het christendom langzamerhand zo hun wortels was vervreemd en er niet Bijbelse dogmas in de leer zijn geslopen.
Niet door kracht en macht zegt YHWH - maar door Mijn Geest.
dat dreigen velen vaak te vergeten - of het laat ze koud- dat is ook jammer!
Wat betreft de staat Israel:
De sfeer is joods!!!
de minderheid is orthodox- religieus
de meerderheid is joods- maar niet religieus !
je hebt de vrijheid om te kiezen wat je wilt zijn - of religieus of - seculier.

Declaration of independence:
http://www.mfa.gov.il/MFA/Peace%20Proce ... f%20Israel

[Optimatus]

Het is dus de toon die de muziek maakt, zoveel is duidelijk.

Ik dacht altijd dat Israel een religieus-joodse staat was, maar dat is dus niet zo?