Atro schreef:De intentie had ik om op dit topic in te gaan. Om de Bijbelse leer hier te verdedigen die in de genoemde kerken 'zeker' gehoord worden. Maar nee ik doe het toch niet.
Zojuist het topic wat doorgelezen en dan bemerk ik enkel "haat en vijandschap" richting deze kerken.
De ene steek onder water na de andere. En maar schoppen en maar schoppen. En dan durven ze nog de Naam van God in hun mond te nemen en proberen ze hun argumenten of haatspinsel te onderbouwen met de Bijbel. Ik zou zeggen pak die Bijbel maar eens en lees er eens biddend in of de Heere je ogen nog wil openen voor de Waarheid van dat Woord.
Dan wordt het niet aanrennen aan de "Heilige" Tafel des Heeren. Nee dan wordt het een smeken en een zuchten; kan het nog voor zo één als ik ben ... want voor eigen waarneming "verloren, verloren, voor eeuwig verloren." Dat al eens mogen leren door Genade? Dat al eens ondervonden door Genade?
Zo niet, dan heb je te vrezen voor de eeuwigheid die naderbij komt. Want de Heere werkt aan op de verheerlijking van Zijn Heilige Naam. Ja de Drie-enige God is het te doen om Zijn eer. En als de Heere werkt in een mensenleven, dan gaat het die mens ook om de Eer van God. Het Recht van God moet zegevieren. En dat wordt steeds minder in de kerken gehoord. Genade door Recht. Bukken en buigen onder dat Recht, dan alleen zal de ware rust geschonken kunnen worden. Want er moest plaats zijn voor de Middelaar.
Maar ja ik wijt uit en wilde niet reageren in dit topic. Want hoe vreselijk om met zo iets teers, als het Avondmaal, aan de haal te gaan. Er mee gaan lopen om je gram nog te kunnen halen. Om te schoppen en zwart te maken. En dat de redactie van Refoweb, zowel hier op het forum, als op twitter, daar aan mee doet is niet te begrijpen. Ver van het pad af. Vreselijk, ja God-onterend! Menen een dienst voor de Heere ermee te doen, maar het is eerder duivels. Ja het zijn harde woorden, maar dit forum brengt een leugenleer. De waarheid en de onfeilbaarheid van Gods Woord worden hier teniet gedaan. Dat er een inkeer komen mag.
Daarnaast wens ik u, jou en jullie gemeenten toe dat er in jullie eigen leven, in jullie omgeving en dus ook in jullie kerk nog ware bekommerden moge gevonden worden. Dat er nog werkelijk mensen zullen zitten die God kwijt zijn en er om verlegen zitten. Waar er een Gods gemis geboren is ... ik wens het u van harte toe, want alleen dan kan het sterven worden. Als God in dit leven gemist mag worden, dan zal Hij Zichzelf laten vinden. Zo een zoeker en een bidder laat Hij niet staan, terwijl zulk een het wel verdiend had. Maar louter onverdiende, ja soevereine genade is het als de Heere in gunst en genade neerziet op een ellendige, waar de nood en het gebed om Christus is geboren. Dan alleen zal het Soli Deo Gloria zijn!
Ik constateer uit jouw schrijven dat je een van de mensen bent uit de denominaties van het lijstje van Ouddorp. Ik had hier een paar bladzijde terug een ontmoeting geplaats met een man uit de Oud Gereformeerde Gemeente. Waarschijnlijk heb je dat wel gelezen. Hierbij een kopie:
Wat denkt u wat de telingen van de topicstarter Ouddorp bij de betreffende gemeentes uitwerkt?
Ik sprak er over met een man uit één van die gemeentes de Oud Gereformeerde Gemeente.
Hij wist niets van die telingen en ik gaf hem het uitgeprinte lijstje wat ik bij me had.
Hij gaf mij het lijstje al weer snel terug, na zijn korte bestudering en zei dat hij er blij mee was.
In andere kerken, zo was zijn verklaring, PKN en veelal evangelische gemeentes gaat men allemaal aan het avondmaal terwijl er toch staat dat er weinigen zijn die zalig worden. Als je niet zeker bent van je staat en je Jezus maar aan grijpt zonder Hem ooit gekregen te hebt loopt je met een gestolen Jezus. Je kunt dan maar beter bekommerd in onzeker over de wereld gaan dan straks voor de rechterstoel een onbekende God te ontmoeten. Je weet het toch, waren er niet vijf dwaas van de tien. Hij zei mij liever een mens te ontmoeten die in zijn zonde loopt dan een juichend mens die zegt in Christus te zijn zonder dat het ooit en verloren zaak geweest is in zijn leven.
Al die mensen die maar aan het avondmaal gaan hebben nooit de schuldbrief thuis gekregen, het is voor hen nooit een onmogelijk zaak geworden om zalig te worden. Ze hebben nooit op hun borst geslagen en uitgeroepen o God wees mijn zondaar genadig. De beleving en ondervinding van een Bethel en een Pniël kunnen ze niet en daarom geef ik niets voor al die kerken met die velen avondmaal ganners. Ik heb eerbied voor die kerken die jij mij op dat lijstje gaf. Dat is de ware leer die daar verkondigd wordt.
Dus als er refo-web-ers zijn die denken dat het erg zou zijn voor die kerken met weinig mensen aan het avondmaal hebben het mis zijn er juist blij mee.Als ik jou schrijven leest zou het zomaar kunnen zijn dat het jouw broeder kerkganger is. Zijn uiting over het zondaars leven kom ik ook in jouw reactie tegen.
Dat je haat en vijandschap leest begrijp ik wel want de reacties waar jij dat leest komen niet overeen met jou opvattingen over het zondaars leven. Als mensen het op een andere manier beleven en er wat over zeggen waarom zou dat direct haat en vijandschap zijn. Natuurlijk zijn wij niet allemaal het zelfde en zegt de één het scherper dan de ander maar probeer de kern van wat deze mensen zegen te door gronden.
Jij leest in je Bijbel (en waarschijnlijk ook andere geschriften) een bepaalt systeem waar het zondaars leven hoog in het vaandel staat en dat is de enigen goede volgens jou. Het kan wezen dat jij dat inderdaad zo beleeft of misschien is dit systeem jou zo aangeleerd. Als een ander dat zondaars systeem nog niet beleefd hebben is hij fout en moeten zij er maar hun Bijbel op na lezen en om bidden dan zullen hun ogen wel geopend worden in overeenstemming met jouw zondaars systeem.
Best Atro je sprak over haat en vijandschap. Wat denk je van je eigen uitdrukking zoals je zei: ‘Dan wordt het niet aanrennen aan de "Heilige" Tafel des Heeren’. Dan vraag ik mij ook af of jij wel eens in een kerk geweest ben waar mensen aan het ‘rennen’ waren naar het avondmaal. Dat is dus niet zo. Hier verwijd de pot de ketel dat hij zwart ziet. Jou rennen naar de avondmaalstafel is ook een haat naar die denominaties waar ze meestal allen aan gaan en dat gebeurd niet rennend.
Je beschrijft een voorwaarde hoe de mensen aan het avondmaal mogen deelnemen. In overeenstemming met het zondaars systeem die jij en jou denominatie leert. Je zegt: ‘
kan het nog voor zo één als ik ben ...’ en ‘
verloren, verloren, voor eeuwig verloren’. Als je dat zondaars bestaan niet kent of meegemaakt heeft ja….. dan ben je echt verloren en hel waardig.
Is dat juist?
Nu ja er zit eigenlijk wel wat waarheid in. Want de geschiedenis van de tollenaar achter in de tempel die het uitriep ‘o God wees mijn zondaar genadig’ sprak Jezus als gerechtvaardigd. Maar weet je het gaat helemaal niet om die tollenaar het gaat om die farizeeërs die Jezus aansprak en Hem niet wilde erkennen. Ook de farizeeërs wisten dat ze zonden hadden. Maar zij wilden door de wet, door eigengerechtigheid zalige worden en dat verwierpen Christus met de geschiedenis van die tollenaar. Dat is het doel van de geschiedenis van de tollenaar achter in de tepel. De tollenaar had Jezus nodig de farizeeërs niet.
Zo staan er veel meer geschiedenissen in de Bijbel. Bijvoorbeeld de tien melaatse. Wat was Jezus verdrietig en teleurgesteld dat er maar één melaatse terug kwam. Zo is Jezus ook verdrietig over ons als we niet naar Hem toe gaan.
Nu ben ik precies bij het punt gekomen waar het in de denominaties in het lijstje om gaat of eigenlijk ontbreekt. Hoe komt dat, weinig avondmaal gangers?
Omdat het zondaars systeem in deze denominaties hoger staat dan Christus zelf.
Ik moet zeggen dat het zondaars leven er wel bij hoort maar veel en veel te kort.
Als je alleen maar zonden hebt en nog nooit met die zondelast tot Christus gekomen bent loop je nog met dat pak zonden op je rug.
Het grote probleem in jou en jou denominatie is dat je niet zelf naar Christus toe mag gaan. Expliciet wordt verkondigd dat Christus naar jou toe moet komen. Als je geen beleven hebt dat Christus naar jou toe gekomen is loopt je met een gestolen Jezus. Dan wordt er gewezen naar de lader Jacobs die ook van boven naar beneden gekomen is en niet andersom.
Je begrijpt natuurlijk wel dat je dan mensen krijgt die lijdelijk worden en gaan afwachten totdat Christus op deze wijze naar hun toe komt. Je krijgt dan de zogenoemde bekommerden. Mensen die niet naar Jezus durven gaan.
Nogmaals best Atro dit is echt hét knelpunt van de genoemde denominaties in het lijstje van Ouddorp waarom er geen mensen aan het avondmaal gaan.
Het gaat niet om mensen die bekommerd moeten worden of zijn en er jaren mee rond lopen.
Het gaat om Jezus en daar mag je zonder voorwaarde naar toe.
Komt tot Mij allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven.
Neemt Mijn juk op u, en leert van Mij; want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart; en gij zult rust vinden voor uw zielen. Want Mijn juk is zacht, en Mijn last is licht.
Gaat nu niet als een farizeeër uit zoeken hoe je precies vermoeid en belast moet worden. Dat kan op honderden manieren en nogmaals daar zijn geen voorwaarde voor te vinden.
