Moderator: Moderafo's
Desiree schreef:Quote:
Wat ik me wel eens afvraag: waarom gaan mensen wel naar de jongerenavond, maar niet naar de doordeweekse kerkdienst?
Dat is toch simpel; het is nogal saai en vervelend om iedere kerkdienst van die taaie dogmatische en niet aansprekende verhalen te moeten horen.
Wat ben jij toch een gefrustreerd persoon zeg
Ga lekker in de zandbak spelen of je met je eigen kerkverband bemoeien.
Ik ben van harte lid van de GerGem en sinds dat wij een dominee hebben, ga ik elke zondag en doordeweeks met plezier naar de kerk, omdat het boeiend, aansprekend, gunnend en vol van geloof, hoop en liefde is.
Edit: daarvoor trouwens ook al.
Er wordt vaak verwacht van iemand die zich bekeert (of bekeerd wordt), dat het een paar seconden later een volwassen christen is, die geen zonde meer doet of wil.
Hoe groot is de groei van de GerGem eigenlijk?
Ze hebben het zelf in de hand gewerkt door niet met de tijd mee te gaan. Ja dan krijg je dat. Het is net als met auto's uit het oostblok. Ze werden hier niet verkocht omdat ze niet met de tijd waren meegegaan.
Immers, wanneer de leugenleer bijna niet te onderscheiden is van de ware leer, zou de ware leer wellicht net zo gemakkelijk voor de leugenleer kunnen worden aangezien als andersom.
Kijkt toch uit, dat u niet met een ingebeelde hel naar de hel gaat, terwijl de jongeren, die naar de evangelisten hebben geluisterd met een ingebeelde hemel naar de hemel zullen gaan!
The Engineer schreef:Nestor schreefEr wordt vaak verwacht van iemand die zich bekeert (of bekeerd wordt), dat het een paar seconden later een volwassen christen is, die geen zonde meer doet of wil.
Er staat anders wel in de bijbel dat men geen zonde meer wil doen. En wel in de letterlijke zin.
Er staat anders wel in de bijbel dat men geen zonde meer wil doen. En wel in de letterlijke zin.
Machiavelli schreef:Hoe groot is de groei van de GerGem eigenlijk?
essieee schreef:Lana schreef:essieee schreef:Het wordt er voorsteld als, zeg nu JA, en je bent binnen! ( beetje platvloers gezegd hoor)
Ik weet, het is ook zeer afhankelijk wie er spreekt!
Het heeft ook een positieve kant, je wordt aan de slag gezet...
Al ben ik ervan overtuigd dat het Puur van God's kant moet komen, maar dat dat niet wegneemt dat je actief aan de slag moet!
Maar de veel geciteerde uitspraak: "Mijn zoon (Mijn dochter), geef Mij je hart" (in 'onze kringen') zegt toch eigenlijk hetzelfde...?
Absoluut, ik onderken ook niet dat het niet waar is. Maar wat ik dan eigenlijk mis ( zonder iemand te veroordelen) waar is de Godzalige wandel dan?
En juist, dat verschil is zo groot binnen jijdaar!
En dat maakt me bang!
japio schreef:Lana schreef:essieee schreef:Het wordt er voorsteld als, zeg nu JA, en je bent binnen! ( beetje platvloers gezegd hoor)
Ik weet, het is ook zeer afhankelijk wie er spreekt!
Het heeft ook een positieve kant, je wordt aan de slag gezet...
Al ben ik ervan overtuigd dat het Puur van God's kant moet komen, maar dat dat niet wegneemt dat je actief aan de slag moet!
Maar de veel geciteerde uitspraak: "Mijn zoon (Mijn dochter), geef Mij je hart" (in 'onze kringen') zegt toch eigenlijk hetzelfde...?
De ruimte in de oproep tot bekering is ook inderdaad het probleem niet, het verschil in taalgebruik ook niet. Maar dat een mens het zelf niet kan en niet wil, worstelt met het eigen ik en wat een mens zonder Jezus is voor God.....dat is iets wat ik onderbelicht vind in de toespraken van jijdaar. Daarmee zeg ik niet dat het helemaal verzwegen wordt....maar ik vraag mij af of daar de gehele Bijbel gebruikt wordt, of dat er een kleiner Bijbeltje gebruikt wordt....alleen de teksten die jouw persoonlijk aansporen tot bekering....
Begrijp me niet verkeerd....dat laatste is absoluut belangrijk, maar niet het enige...
Wat zeker niet wil zeggen dat je er dan maar weg moet blijven, maar ik denk dat het wel belangrijk is dat je weet dat de boodschap, over het algemeen, eenzijdig is....
Omega schreef:Esssie schreef:Maar wat ik dan eigenlijk mis ( zonder iemand te veroordelen) waar is de Godzalige wandel dan?
Wat bedoel je precies met Godzalige wandel Esther? Dat wat je in boeken leest over mannen en vrouwen die krom van ellende vanwege hun zonden door het leven gaan? Ik vrees namelijk dat we door onze traditie zo murw gemaakt zijn, dat we de vreugde en frisheid van een leven met Christus verwerpen als onbijbels. Maar dat betekent juist dat we geloven in traditie en niet in Gods Woord. Een leven met Christus is niet het boekje-hoekje-verhaal, maar ons verblijden in Hem, "te allen tijd" zoals Paulus ons beveelt!
Nee Gert, dat bedoel ik nou net niet! Ik bedoel de tere vreze van de Heere, waardoor je een kind van God herkend! En waaraan? Aan hoe er gesproken wordt over de Heere, hoe men spreekt én leeft voor de naaste, de liefde God's die uitgestraald wordt! Daar waar gesproken wordt over wat 'de Heere gedaan heeft aan mijn ziel' , en niet zozeer, hoe ik tot geloof ben gekomen!
Ook aan de levenswandel, ik schrik er enorm van dat alles maar kan. Alle tv-programma's waarim het draait om sex, overspel,lust en de ik-mentaliteit! DE manier waarop men het leven invult!
Hoe meer ik op mezelf zie, hoe meer ik ervaaar dat het van mijn kant af niet kan; dat ik door mijnzonde en erfzonde verdoemd lig onder het recht God's...en..dat dat terecht is! Maak ik daar een bekering van? Welnee, daarmee mag ik vluchten tot Jezus!
Er wordt vaak verwacht van iemand die zich bekeert (of bekeerd wordt), dat het een paar seconden later een volwassen christen is, die geen zonde meer doet of wil. Dat verwachtingspatroon wordt ons veelal aangepraat door kerkenraden en dominees. Kijk nu eens naar de praktijk van Gods Woord. De gemeente van Korinthe bijvoorbeeld. Als we de brieven van Paulus lezen, dan leven deze mensen nog als halve heidenen. Desondanks noemt Paulus ze "gemeente Gods" en "geroepen heiligen". Pardon? God weet wat van Zijn maaksel is te wachten.
Helemaal mee eens, maar het lijkt me logisch dat je je zonden wel gaat schuwen. Ik hou veel van mijn vriend, ik weet dat hij het haat als ik zijn ouders tot spot maak, over ze roddel en dingen doe waarmee ik hem kwets! Is dat inhet geestelijk anders?
Paulus zegt ook; het goede dat ik wil, doe ik niet...Dus dat die strijd erzit ben ik het mee eens.....
Wie Christus van harte heeft liefgekregen zal ook naar Zijn wil en wet willen wandelen. Dat gaat stapje voor stapje. Net als lopen. Misschien duurt het wel tot aan het eind van je leven voordat je de tv het huis uit gooit, geen mascara meer gebruikt of geen tatoeages meer laat zetten. Nog afgezien van het feit dat we ook in deze dingen elkaar niet de maat moeten nemen en het als een vrucht van bekering moeten zien als dit afwezig is.
Gaat dat voor alles op??
Groeien in het geloof heet dat. En weet je. Ook Paulus moest dat leren. In tegenstelling tot wat dominees ons vaak willen doen geloven, noemde Paulus zich pas aan het eind van zijn leven "de grootste der zondaren" en niet aan het begin van zijn bekering.
Samengevat. Ik wilde voor een lief ding dat er in onze reformatorische kerken zo tweezijdig gepreekt werd als op de jongerenavonden. En ik heb op de jongerenavonden nog nooit iemand horen vertellen dat bekering niet zonder strijd of moeite gaan. De brief van de Ger. Gem. in Terwolde is niets anders dan het resultaat van onderbuikgevoelens die gebaseerd zijn op persoonlijk emoties. Laat ze maar eens een avond bezoeken en de lezing (net als de gemeente van Berea) tegen het licht van Gods Woord houden. God zij dank (!) zijn er gelukkig genoeg gemeenten in de Ger. Gem. die een ander standpunt uitdragen. Het verwijt dat Terwolde de stichting Jijdaar maakt, is helaas van toepassing op henzelf.
Daarnaast: kun je de stichting JijDaar verwijten als jongeren -getrouw aan de oproep van Gods Woord- zich bekeren, maar dat in de praktijk van het dagelijks leven niet of nauwelijks tonen. En dan nog wat: mij valt het juist op dat jonge mensen die hun hart aan Christus geven op een jongerenavond, daadwerkelijk een ander leven gaan leiden. Misschien ken jij andere voorbeelden, maar daar wil ik graag dan eens met je over doorpraten.
Dirk schreef:de GG is (voor zover ik weet) het enige kerkverband binnen de gereformeerde gezindte (in de meest brede zin van het woord) dat op dit moment groeit. De groei zit op dit moment rond de 300 per jaar (op ruim 100.000).
rara hoe kan dat: kerken waar het ruimer gezien wordt (ik weet even geen betere uitdrukking) krimpen, en de GG die verguisd wordt, groeit.
Lana schreef:japio schreef:Lana schreef:essieee schreef:Het wordt er voorsteld als, zeg nu JA, en je bent binnen! ( beetje platvloers gezegd hoor)
Ik weet, het is ook zeer afhankelijk wie er spreekt!
Het heeft ook een positieve kant, je wordt aan de slag gezet...
Al ben ik ervan overtuigd dat het Puur van God's kant moet komen, maar dat dat niet wegneemt dat je actief aan de slag moet!
Maar de veel geciteerde uitspraak: "Mijn zoon (Mijn dochter), geef Mij je hart" (in 'onze kringen') zegt toch eigenlijk hetzelfde...?
De ruimte in de oproep tot bekering is ook inderdaad het probleem niet, het verschil in taalgebruik ook niet. Maar dat een mens het zelf niet kan en niet wil, worstelt met het eigen ik en wat een mens zonder Jezus is voor God.....dat is iets wat ik onderbelicht vind in de toespraken van jijdaar. Daarmee zeg ik niet dat het helemaal verzwegen wordt....maar ik vraag mij af of daar de gehele Bijbel gebruikt wordt, of dat er een kleiner Bijbeltje gebruikt wordt....alleen de teksten die jouw persoonlijk aansporen tot bekering....
Begrijp me niet verkeerd....dat laatste is absoluut belangrijk, maar niet het enige...
Wat zeker niet wil zeggen dat je er dan maar weg moet blijven, maar ik denk dat het wel belangrijk is dat je weet dat de boodschap, over het algemeen, eenzijdig is....
Ik vind het moeilijk.. Ik denk dat ik wel een beetje begrijp wat je bedoelt, maar aan de andere kant denk ik: het doel van de prediking is toch dat mensen met God verzoend worden? Dat mensen uitgenodigd worden om in Jezus het leven te zoeken én te vinden? Natuurlijk gaat dit met strijd en worsteling gepaard, maar dat zul je echt wel ondervinden...Ik bedoel dus níet dat de wet niet gepredikt zou moeten worden, begrijp me goed..! Maar ik vraag me af of het nodig is om mensen constant op hun onmogelijkheid te wijzen, is dat een aansporing om God te zoeken? De Heere Jezus zegt zelf: Bekeert u en gelooft het Evangelie.
Omega schreef:Samengevat. Ik wilde voor een lief ding dat er in onze reformatorische kerken zo tweezijdig gepreekt werd als op de jongerenavonden. En ik heb op de jongerenavonden nog nooit iemand horen vertellen dat bekering niet zonder strijd of moeite gaan. De brief van de Ger. Gem. in Terwolde is niets anders dan het resultaat van onderbuikgevoelens die gebaseerd zijn op persoonlijk emoties. Laat ze maar eens een avond bezoeken en de lezing (net als de gemeente van Berea) tegen het licht van Gods Woord houden. God zij dank (!) zijn er gelukkig genoeg gemeenten in de Ger. Gem. die een ander standpunt uitdragen. Het verwijt dat Terwolde de stichting Jijdaar maakt, is helaas van toepassing op henzelf.
Gebruikers op dit forum: Google [Bot], Google Adsense [Bot] en 58 gasten
