De dood

Alles wat niet thuis hoort in de andere fora.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: johannes1, Moderafo's

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 4556
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

De dood

Berichtdoor Chaya » 24 okt 2015 12:47

Gisteravond las ik het gedicht van.J.C. Bloem

Denkend aan de dood kan ik niet slapen,
En niet slapend denk ik aan de dood,
En het leven vliet gelijk het vlood,
En elk zijn is tot niet-zijn geschapen.

Hoe onmachtig klinkt het schriel `te wapen',
Waar de levenswil ten strijd mee noodt,
Naast der doodsklaroenen schrille stoot,
Die de grijsaards oproept met de knapen.

Evenals een vrouw, die eens zich gaf,
Baren moet, of ze al dan niet wil baren,
Want het kind is groeiende in haar schoot,

Is elk wezen zwanger van de dood,
En het voorbestemde doel van 't paren
Is niet minder dan de wieg het graf.


Prachtig vind ik dit gedicht!

Maar in hoeverre is het wijs en goed dat je alles geregeld hebt bij leven?
Tekenen jullie bepaalde wensen op zoals wel of geen rouwdienst, welke liederen er gezongen worden, begraven of cremeren, eventuele rouwtekst.
Of laat je dat geheel aan de nabestaanden over?
Komt het woord dood en sterven weleens bij je op of is dat voor je gevoel nog ver weg?
Je hoeft geen persoonlijke verhalen te zetten als je dat niet wilt, maar een inhoudelijke reactie in het algemeen zou fijn zijn.

Misschien heeft één van jullie - of meerderen - weleens een begrafenis of crematie bijgewoond, waarbij je toen dacht: o, dit zou de overledene nooit zo gewild hebben.
Het geloof geeft kracht en moed in het leven, maar de liefde geeft warmte.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 15408
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Cork, Ierland
Contacteer:

Re: De dood

Berichtdoor Mortlach » 24 okt 2015 12:51

Chaya schreef:Misschien heeft één van jullie - of meerderen - weleens een begrafenis of crematie bijgewoond, waarbij je toen dacht: o, dit zou de overledene nooit zo gewild hebben.


De enige keer dat me dat overkwam was bij de begrafenis van een overtuigd atheïstische vriend, een zelfmoord, helaas, waarbij de ouders een christelijke dienst hadden geregeld en er dingen werden gezegd die hij zeker niet had gewild. Nu is een begrafenis natuurlijk (deels) voor de nabestaanden, maar het is toch leuk als ze in ieder geval het leven van de overledene weerspiegelen.
"Hydrogen is a light, odorless gas that, given enough time, starts wondering where it came from."
Edward Robert Harisson

antoon
Majoor
Majoor
Berichten: 1705
Lid geworden op: 28 jun 2008 16:53
Locatie: Noordwijk
Contacteer:

Re: De dood

Berichtdoor antoon » 24 okt 2015 13:03

De enige keer dat me dat overkwam was bij de begrafenis van een overtuigd atheïstische vriend, een zelfmoord, helaas, waarbij de ouders een christelijke dienst hadden geregeld en er dingen werden gezegd die hij zeker niet had gewild. Nu is een begrafenis natuurlijk (deels) voor de nabestaanden, maar het is toch leuk als ze in ieder geval het leven van de overledene weerspiegelen.


Wie het ook is, wat hij ook deed, zijn laatste wen moet voor 100 procent vervuld worden , ik heb ook de indruk dat daar mee geknoeid wordt
Bezoek eens
[url]http://www.bloggen.be/egyptische_rijk/[/url]

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16529
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: De dood

Berichtdoor Marnix » 26 okt 2015 15:39

Chaya schreef:Maar in hoeverre is het wijs en goed dat je alles geregeld hebt bij leven?
Tekenen jullie bepaalde wensen op zoals wel of geen rouwdienst, welke liederen er gezongen worden, begraven of cremeren, eventuele rouwtekst.
Of laat je dat geheel aan de nabestaanden over?
Komt het woord dood en sterven weleens bij je op of is dat voor je gevoel nog ver weg?
Je hoeft geen persoonlijke verhalen te zetten als je dat niet wilt, maar een inhoudelijke reactie in het algemeen zou fijn zijn.

Misschien heeft één van jullie - of meerderen - weleens een begrafenis of crematie bijgewoond, waarbij je toen dacht: o, dit zou de overledene nooit zo gewild hebben.



Ik denk dat dat erg per persoon verschilt. Wat je belangrijk vindt, of je denkt dat je dat zelf aan moet kaarten of anderen dat ook wel voor je kunnen invullen, of je een persoonlijke boodschap wil meegeven of dat niet nodig vindt. Ik heb niets laten optekenen. Mocht het nodig zijn, dan denk ik dat anderen wel kunnen inschatten wat er moet gebeuren. Als je jong bent denken dat de dood nog ver weg is is denk ik wel logisch maar tegelijkertijd niet handig. Niemand weet wanneer zijn / haar uur komt. En lang niet iedereen wordt 75, 80 jaar of ouder....
“He died not for men, but for each man. If each man had been the only man made, He would have done no less.”
― C.S. Lewis

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4581
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: De dood

Berichtdoor Boerin » 27 okt 2015 14:12

Ik zou zeggen throw a party als ik in de hemel zit.

Steve Hill mag preken. Die heeft zelf z'n begrafenis gedaan en dit laten zien op z'n eigen memorial service:
https://m.youtube.com/watch?v=czBftlV72IM

https://onecanhappen.wordpress.com/2014 ... d-worship/
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6416
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: De dood

Berichtdoor Boekenlezer » 16 dec 2015 17:54

"...Wat een mooie dag. Wat een mooie dag, voor de dood."
Sorry, maar dat komt bij mij even spontaan boven als ik de titel van dit topic zie.
Dat komt uit Mooie dag van Bløf.

    De zon, het zand, de hitte en de rustige rivier
    De stilte en de droogte, en de leegte van dit hier
    De hemel en de aarde, de weidsheid van het land
    En de wijsheid van een man, dat is genoeg

    Er is niets waar ik op wacht
    Morgen blijft het nacht
    Ik overdacht mijn zorgen en de wereld
    En alle keren dat ik wakker lag
    Ik besloot
    Wat een mooie dag
    Wat een mooie dag

    De grond, het gras, de wegen naar de horizon die trilt
    De tijd is hier de ruimte, de diepte hier is wild
    De onzin en de noodzaak, ze naderen de grens
    De liefde van één mens, was mij genoeg

    Er is niets waar ik op wacht
    Morgen blijft het nacht
    Ik overdacht mijn zorgen en de wereld
    En alle keren dat ik wakker lag
    Ik besloot
    Wat een mooie dag
    Wat een mooie dag

    Er is niets waar ik op wacht
    Morgen blijft het nacht
    Ik overdacht mijn zorgen en de wereld
    En alle keren dat ik wakker lag
    Ik besloot
    Wat een mooie dag
    Wat een mooie dag

    Er is niets waar ik op wacht
    Morgen blijft het nacht
    Ik overdacht mijn zorgen en de wereld
    En alle keren dat ik wakker lag
    Ik besloot
    Wat een mooie dag
    Wat een mooie dag

    Wat een mooie dag
    Wat een mooie dag

    voor de dood........

Er zijn er enkelen die de gewoonte hebben liedteksten en gedichten te plaatsen. Was bijvoorbeeld Moestuin daar niet erg bedreven in? Nu doe ik het ook eens.
Nothing in theology makes sense except in the light of the creation.
— mijn variatie op Theododius Dobzhansky

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 1792
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: De dood

Berichtdoor MoesTuin » 16 dec 2015 20:02

Heel goed Boekenlezer, een gedicht een lied, het is zoveel meer zeggend soms dan wat je zelf kan schrijven.
De dood, voor sommigen een eindstation, voor anderen een tussenstation op weg naar een Hoopvolle Toekomst.
Dat is het voor mij ook.
Een dankdienst voor het leven met samenzang van vele Liederen is mijn enigste wens, alle eer voor de Heer!
(gewoon jammer dat je het zelf niet bewust zal mee beleven eigenlijk)

Lichtstad met uw paarlen poorten mag zeker niet ontbreken dan......

https://www.youtube.com/watch?v=Z3_200PdCYs

De stad met paarlen poorten.

1. Lichtstad met uw paarlen poorten,
Wond're stad zo hoog gebouwd
Nimmer heeft men op deez' aarde,
Ooit uw heerlijkheid aanschouwd.

2. Heilig oord vol licht en glorie
Waar de boom des levens bloeit
En de stroom van levend water
Door de gouden godsstad vloeit.

3. Schoon tehuis voor moede pelgrims
Komend uit de zand-woestijn,
Waar zij rusten van hun werken
Bij de springende fontein.

4. Wat een vreugde zal dat wezen
Straks vereend te zijn met Hem
In die stad met paarlen poorten
In het nieuw Jeruzalem.

Koor. Daar zal ik mijn Heer ontmoeten,
Luist'ren naar zijn liefdestem.
Daar geen rouw meer en geen tranen
In het nieuw Jeruzalem.



DE DOOD HEEFT NIET HET LAATSTE WOORD
door J v Tricht

De dood heeft niet het laatste woord,
al laat hij zijn macht nog steeds blijken.
God heeft in Christus ons verwoord,
dat eeuwig leven eens zal prijken.
En ’t niet de dood is die het wint,
maar Jezus hem heeft overwonnen.
Zich voor ons gaf aan ’t kruis bemint,
Gods heilsdaad door Zijn Zoon begonnen.

Nog scheurt de dood, en scheidt vaneen
de band die mensen doet verbinden.
Want eenmaal gaan wij allen heen,
maar door de dood, Gods licht gaan vinden.
Wie achter blijft hij voelt de pijn,
om wie ons voorging, heeft verlaten.
Maar weet dat er Gods troost zal zijn,
Gods hand Gods arm die ons zal baten.

Het afscheid nemen valt ons zwaar,
wat rest zijn foto’s en gedachten.
Herinnering en, ’t liefd’ gebaar,
tekens van warmte die zij brachten.
Vergeten zullen wij die nooit,
in ’t hart gegrift en opgetekend.
Waarmee ons leven werd getooid,
maar door de dood werd afgerekend.

Een houten kist, een donker graf,
het laatste huis van een beminde.
De laatste rustplaats stil en zacht,
waar hij zich slapend zal bevinden.
Daar wachtend op de Morgenstond,
tot God de doden weer zal wekken.
Wanneer zij door Zijn hand en mond,
naar ’t eeuwig leven zich gaan strekken.

De geest en ziel door God bewaart,
ervaart en ziet Gods licht reeds schijnen.
En wij wiens hart door ’t leed bezwaard,
zal God met liefde dan omlijnen.
Wij mogen ’t weerzien blij verwachten,
’t vooruitzicht van wat is beloofd.
Wanneer God met vereende krachten,
ons eenmaal toont waarin geloofd.



Weet je dat de Vader je kent
Weet je dat je van waarde bent
Weet je dat je een Parel bent
Een Parel in Gods Hand!

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 4556
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: De dood

Berichtdoor Chaya » 16 dec 2015 21:47

Boekenlezer schreef:"...Wat een mooie dag. Wat een mooie dag, voor de dood."
Sorry, maar dat komt bij mij even spontaan boven als ik de titel van dit topic zie.

Van bijna alle forummers had ik dit verwacht, maar zeker niet van jou. :?
Ik heb geen idee uit welk tekstbrein dit ontschoten is, maar lijkt mij een opmaat tot zelfdoding??
Het geloof geeft kracht en moed in het leven, maar de liefde geeft warmte.

Gebruikersavatar
pindas83
Kapitein
Kapitein
Berichten: 976
Lid geworden op: 01 jun 2015 15:35

Re: De dood

Berichtdoor pindas83 » 16 dec 2015 22:03

Gaat niet over zelfmoord maar euthanasie.
Is misschien een dunne scheidslijn, maar toch.

Zie link:

http://www.blofblog.nl/de-liedjes/mooie-dag/

ben db bd
Luitenant
Luitenant
Berichten: 706
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: De dood

Berichtdoor ben db bd » 16 dec 2015 23:00

de dood, er is weinig zekerder, toch?
M.i. moet je er heen groeien, er rijp voor worden. Als het leven te moeilijk wordt, dan ga je er zelfs naar verlangen. Denk maar aan Openb.9:6.
Persoonlijk denk ik ook dat het stervenslijden nog heel veel nut voor de eeuwigheid kan hebben, wat we kapot kunnen maken met onze palliatieve sedatie of zelfs euthanasie. (griezelig onderwerp verder hoor).

De dood bedoelt het leven niet eeuwig vol van pijn en verdriet te doen zijn. (over-lijden)
Voor ons christenen bedoelt de dood de overgang naar de eeuwige heerlijkheid te zijn. Daarom mag er best een ernstig woord op een begraafplaats klinken, maar behoort er ook dankbaarheid te zijn en kan er zelfs blijdschap de boventoon voeren, toch? (tot ziens bij de HEER )

Persoonlijk zou ik geen steen op m'n graf willen hebben; een steen heeft iets eeuwigs in zich, terwijl een graf normaliter na 15 tot 25 jaar al wordt geruimd. (geef dat geld maar aan de arme kindertjes). Wel vind ik een ruwhouten kruisje wel gepast staan.
Daarop een eenvoudig tekstplaatje.
In een vurenhouten planken kist zou ik willen gelegd worden. Op zo'n simpele kist van een neef mochten de kinderen eens krijttekeningen maken, wat mij diep raakte. Bloemen op de kist leggen, één per aanwezige, spreekt mij ook zeer aan. (a.u.b. geen grote kransen)
En ja, na de ter aarde bestelling iedereen elkaar zo gezellig mogelijk ontmoeten in de aula als een vorm van reünie.
En uh, in de herdenkingsdienst a.u.b. de Heere alle lof dank en eer brengen welke opgebracht kan worden ....... Hij moet Hoofdpersoon zijn!

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1819
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: De dood

Berichtdoor mona » 17 dec 2015 18:57

Marnix schreef: Ik heb niets laten optekenen. Mocht het nodig zijn, dan denk ik dat anderen wel kunnen inschatten wat er moet gebeuren.

Ik heb dat wel gedaan. Onmiddellijk nadat mijn oom is begraven. Hij was een Koningskind, en zijn sterfbed was één groot getuigenis, hij kon zijn mond niet houden.
En toen werd hij begraven. Omdat de gemeente waartoe hij behoorde vacant was, kwam er een andere dominee. Met deze dominee had mijn oom goede gesprekken, over het komende sterven. Maar over de inhoud van de begrafenisdienst was niet echt goed gesproken.
Per gratie mocht er in de dienst een psalm gezongen worden. Maar het lievelings gezang, ik ben een Koninklijk kind, door de Vader bemind, daar was geen spráke van!
In de dienst kwam bijna niet naar voren dat hij door genade, een kind van God was geworden.
God kreeg de eer niet!
De mens en zijn verdoemenis stond op de voorgrond. Twee uur lang werd dit herhaald in de de rouwdienst, en daarna nog drie kwartier bij het geopende graf.
Het was bijna niet te dragen, ook niet voor mijn tante en de kinderen, en er zijn enkele mensen van de begraafplaats weg gegaan.

Deze begrafenis heeft in onze familie ontzettend veel teweeggebracht.
En nóg. We hebben het er nog regelmatig over, we waren allemaal van slag.
Daarna heb ik een boekje aangeschaft om alles te regelen.

Chaya schreef:Misschien heeft één van jullie - of meerderen - weleens een begrafenis of crematie bijgewoond, waarbij je toen dacht: o, dit zou de overledene nooit zo gewild hebben.

Dit wisten we met z'n allen zeker: Zo heeft mijn oom het nóóit gewild!
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

Gebruikersavatar
MoesTuin
Majoor
Majoor
Berichten: 1792
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: De dood

Berichtdoor MoesTuin » 17 dec 2015 20:27

mona schreef:Hij was een Koningskind, en zijn sterfbed was één groot getuigenis, hij kon zijn mond niet houden.
En toen werd hij begraven. Maar het lievelings gezang, ik ben een Koninklijk kind, door de Vader bemind, daar was geen spráke van!
In de dienst kwam bijna niet naar voren dat hij door genade, een kind van God was geworden.
God kreeg de eer niet!
De mens en zijn verdoemenis stond op de voorgrond. Twee uur lang werd dit herhaald in de de rouwdienst, en daarna nog drie kwartier bij het geopende graf.

Dit wisten we met z'n allen zeker: Zo heeft mijn oom het nóóit gewild!


Vreslijk Mona, juist bij je oom bij wie zo'n sprekende getuigenis was van zijn Heer en Heiland, dat behoort door te klinken boven zijn geopende graf tot in de Hemel zalen aan toe.
Het lied is schitterend en ik deel het graag en je mag zeker weten, je Oom is Thuis bij de Vader want in de bijbel staat "Geloof in de Heere Jezus en je zult Eeuwig Leven ontvangen"

https://www.youtube.com/watch?v=karxhQr0uNY

'k Ben een koninklijk kind - (Glk380)
1.
'k Ben een koninklijk kind,
door de Vader bemind,
En 'k zal wonen in 's Konings paleis.
In die stad nooit aanschouwd,
met straten van goud;
Glorievol als een schoon paradijs.

Koor.
'k Ben een koninklijk kind,
door de Vader bemind,
En zijn oog rust zo teder op mij!
Als de daag'raad straks gloort,
de bazuin wordt gehoord,
Roept Hij mij om te staan aan zijn zij!

2.
'k Ben een koninklijk kind,
niet slechts dienstknecht of vrind,
'k Ben gekocht met het bloed van mijn Heer!
En dat bloed geeft mij recht,
meer te zijn dan een knecht,
'k Ben Gods kind, dat verblijdt mij zo zeer.

3.
'k Ben een koninklijk kind,
dat zijn vreugd daar in vindt,
God te loven met juub'lende stem;
Tot ik sta voor de poort,
van het hemelse oord,
Waar ik zijn zal voor eeuwig met Hem!
Weet je dat de Vader je kent
Weet je dat je van waarde bent
Weet je dat je een Parel bent
Een Parel in Gods Hand!

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 4556
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: De dood

Berichtdoor Chaya » 18 dec 2015 15:58

mona schreef:Ik heb dat wel gedaan. Onmiddellijk nadat mijn oom is begraven. Hij was een Koningskind, en zijn sterfbed was één groot getuigenis, hij kon zijn mond niet houden.

Ik heb deze posting eens laten bezinken. Maar in alle eerlijkheid, zonder enig moment aan deze getuigenis te twijfelen! laat dat duidelijk zijn, maar zou de Heere Zelf niet voor Zijn eer zorgen?
Als er een Koningskind begraven wordt, gaat daar vaak een grote sprake van uit.
mona schreef:Per gratie mocht er in de dienst een psalm gezongen worden. Maar het lievelings gezang, ik ben een Koninklijk kind, door de Vader bemind, daar was geen spráke van!
In de dienst kwam bijna niet naar voren dat hij door genade, een kind van God was geworden.

Ik denk dat ik weet in welke kerkelijke richting (een van de) dit was en daar is het niet de gewoonte om sowieso (veel) te zingen in een rouwdienst.
Laat staan dat een gezang toegestaan wordt, dus is het een beetje flauw om dat hier te zeggen. Maar als het anders zit, hoor ik het graag van je.
Ik heb rouwdiensten bijgewoond daar werd op verzoek van de overledene niet in gezongen.
Maar dat heeft op zich niets te maken met de prediking in die rouwdienst.
mona schreef:De mens en zijn verdoemenis stond op de voorgrond. Twee uur lang werd dit herhaald in de de rouwdienst, en daarna nog drie kwartier bij het geopende graf.
Het was bijna niet te dragen, ook niet voor mijn tante en de kinderen, en er zijn enkele mensen van de begraafplaats weg gegaan.

Deze begrafenis heeft in onze familie ontzettend veel teweeggebracht.
En nóg. We hebben het er nog regelmatig over, we waren allemaal van slag.

Heeft jouw tante of haar kinderen naderhand contact gezocht met die predikant?
Het kan zijn dat men zo bang is om "iemand de hemel in te praten", dat men alles laat liggen. Ik weet het niet hoor, maar dat vermoed ik.

Dan is het wel goed om een boekje aan te schaffen, maar houd ook de (ongeschreven) regels van je kerkgenootschap goed in het oog. Niet alles is mogelijk nl.
Stel dat je uit een gergem kerk begraven wilt worden, daar is het niet de gewoonte om de kist op het podium in de kerk te zetten tijdens de rouwdienst. Zomaar een voorbeeld.
Het geloof geeft kracht en moed in het leven, maar de liefde geeft warmte.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6416
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: De dood

Berichtdoor Boekenlezer » 18 dec 2015 17:47

Chaya schreef:Van bijna alle forummers had ik dit verwacht, maar zeker niet van jou. :?
Ik heb geen idee uit welk tekstbrein dit ontschoten is, maar lijkt mij een opmaat tot zelfdoding??

Het was iets wat spontaan in mijn gedachten opkwam bij het lezen van de topictitel. Een gedachte, een voorstelling, of een stuk tekst uit een lied. Dat heb ik nogal vaak bij topictitels. Echt op de hoogte van waar dit lied over ging was ik niet.

Ik kan overigens nogal eens heel onverwacht uit de hoek komen. Dat zal een bepaalde veelzijdigheid zijn die in me zit. En misschien zitten wel meer mensen zo in elkaar.
Nothing in theology makes sense except in the light of the creation.
— mijn variatie op Theododius Dobzhansky

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6416
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: De dood

Berichtdoor Boekenlezer » 18 dec 2015 17:47

pindas83 schreef:Gaat niet over zelfmoord maar euthanasie.
Is misschien een dunne scheidslijn, maar toch.

Zie link:

http://www.blofblog.nl/de-liedjes/mooie-dag/

Dank je wel voor de informatie. Dat zouden ze voor elk lied moeten hebben, zo'n website waar je even kunt lezen wat de gedachte achter het lied is.

Het is wel een lied wat muzikaal ontzettend goed in elkaar zit. Echt een topper. Deze muziek verveelde vandaag niet om in mijn hoofd te hebben. Dat heb ik met Love hurts van Nazareth toch wat anders ervaren. (Dat heb ik hier genoemd.) Toen ik het opzocht vond ik het geweldig klinken, maar gisteren werd het toch wat vervelend om in mijn hoofd af te spelen. Misschien ook omdat ik het origineel beluisterd heb? Daar las ik over op Wikipedia, welke dat was, maar dat vond ik wel erg duf klinken in vergelijking met de versie van Nazareth.
Nothing in theology makes sense except in the light of the creation.
— mijn variatie op Theododius Dobzhansky


Terug naar “Algemene Zaken”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast