Het geloof en het koningshuis

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Faramir

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor Faramir » 17 feb 2014 10:18

mona schreef:Ten eerste de hoeveelheid tijd die daarmee gemoeid is, en die je ook aan de Heere zou kunnen geven.

Dan ook maar geen agrariër worden en gelijk de vele andere beroepen afschrijven waar je behoorlijk wat tijd en energie aan kwijt raakt. Ook een topsporter heeft privé tijd die hij/zij naar eigen interesse kan invullen.
Ten tweede: tegenwoordig kan je niet zonder doping op top-niveau komen en blijven.

In de meeste sporten wordt er streng gecontroleerd en is het uiteindelijk aan jouzelf om dat risico te nemen of niet. Is het overigens christelijk om nu alle topsporters te betichten van het gebruik van doping zonder daarvoor bewijs te hebben?
Ten derde: de roem en de eer, en het geld wat je krijgt is erg verslavend, en bewondering krijgen is zo zoet. Maar het brengt je niet dichter bij de Heere.

Evengoed voor alle beroepen die een maatschappelijke functie hebben. Bestuurlijke functies bijvoorbeeld. Eigenlijk elk beroep waar de persoon die het uitetend trots op is. Daarnaast verdien je met werken ook nog eens verderfelijk geld.

Ik vind je argumenten allerminst overtuigend eigenlijk. Het zijn eerder argumenten om maar gewoon helemaal niets meer te gaan doen en afzondering te zoeken in een gesloten kloosterorde oid.

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor mona » 17 feb 2014 13:33

Faramir schreef:Ik vind je argumenten allerminst overtuigend eigenlijk
Dat mag, het is een persoonlijke mening en het was niet mijn doel iemand te overtuigen of mijn mening op te dringen.
Faramir schreef: Het zijn eerder argumenten om maar gewoon helemaal niets meer te gaan doen en afzondering te zoeken in een gesloten kloosterorde oid.
Als je dat zou willen moet je dat doen, maar ik vind niet dat je dat nu direct uit mijn post kunt afleiden, dat ik dat voorsta.
Faramir schreef:Dan ook maar geen agrariër worden en gelijk de vele andere beroepen afschrijven waar je behoorlijk wat tijd en energie aan kwijt raakt. Ook een topsporter heeft privé tijd die hij/zij naar eigen interesse kan invullen.
Het is best goed om eens na te denken waar je je tijd aan geeft. Het is heel gezond om te werken, maar werken is mijns inziens wat anders dat sport. Sommige mensen maken van sport hun werk. Dat kan, maar dat ik niet iets wat ik zou willen. Wel kan je het naast je werk doen, en daarbij wel in de gaten houden dat er tijd voor God overblijft. (Dat wil je toch ook als christen? het is in ieder geval een opdracht van de Heere aan ons).
Faramir schreef:In de meeste sporten wordt er streng gecontroleerd en is het uiteindelijk aan jouzelf om dat risico te nemen of niet. Is het overigens christelijk om nu alle topsporters te betichten van het gebruik van doping zonder daarvoor bewijs te hebben?
Er komen elke keer weer verhalen naar buiten dat er doping is gebruikt, in welke tak van sport dan ook. Daar hoeven niet geheimzinnig over te doen. Of het nu waarneembaar is dmv een urinetest, of men blijft nog net binnen de vastgestelde waardes. Of het nu chemische middelen zijn of natuurlijke.
Faramir schreef:Daarnaast verdien je met werken ook nog eens verderfelijk geld.
Geld is geld, het wordt pas verderfelijk hoe je er mee omgaat. Maar het zijn sterke benen die de weelde kunnen dragen. Veel geld verdienen en veel roem krijgen, kan erg verleidelijk zijn. En hou daar je hart maar eens buiten.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4544
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor naamloos » 17 feb 2014 14:09

mona schreef: Het is heel gezond om te werken, maar werken is mijns inziens wat anders dat sport.
Ik ben benieuwd of jij zingen, muziek maken, kunstschilderen e.d. ook geen werk vind?
Ik vind het prachtig dat God de mensen zulke diverse talenten geeft. :D
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor schelpje3 » 17 feb 2014 14:13

naamloos schreef:Ik vind het prachtig dat God de mensen zulke diverse talenten geeft. :D

Bij sport gaat het allang niet meer uitsluitend om talent. Iemand kan toevallig hard lopen of fietsen en heeft een goede zwemtechniek en vervolgens gaat er een bataljon specialisten net zo lang aan sleutelen, met hulp van de computer, totdat er een soort perfecte race ontstaat.
Er was ooit een huisvrouw die vanuit het niets opkwam en gewoon de race won.
Ook in het schaatsen had je zo'n vrouw.
Maar tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Sport is allang geen sportieve bezigheid alleen meer, maar keiharde business.
Maar wat dit verder nog met het geloof en koningshuis te maken heeft :?:

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4544
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor naamloos » 17 feb 2014 15:12

schelpje3 schreef:Bij sport gaat het allang niet meer uitsluitend om talent. Iemand kan toevallig hard lopen of fietsen en heeft een goede zwemtechniek en vervolgens gaat er een bataljon specialisten net zo lang aan sleutelen, met hulp van de computer, totdat er een soort perfecte race ontstaat.
Er was ooit een huisvrouw die vanuit het niets opkwam en gewoon de race won.
Ook in het schaatsen had je zo'n vrouw.
Maar tegenwoordig is dat niet meer mogelijk.
Sport is allang geen sportieve bezigheid alleen meer, maar keiharde business.
Maar wat dit verder nog met het geloof en koningshuis te maken heeft
Niets :!: En jouw reactie :?:
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor mona » 17 feb 2014 18:38

schelpje3 schreef:Maar wat dit verder nog met het geloof en koningshuis te maken heeft
ik heb jullie op een ander spoor gebracht, door er een citaat van Marnix uit te halen.
Dus het is door mij een beetje off topic gegaan.
Misschien beter om daar een ander topic over te maken.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23570
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor Marnix » 18 feb 2014 15:10

mona schreef:En ik kan het me goed voorstellen, ik denk dat topsport en een christen onverenigbaar zijn. Waarom? Ten eerste de hoeveelheid tijd die daarmee gemoeid is, en die je ook aan de Heere zou kunnen geven. Ten tweede: tegenwoordig kan je niet zonder doping op top-niveau komen en blijven. In alle sporten wordt doping gebruikt, of het nu aan het licht komt of (nog) niet. Ten derde: de roem en de eer, en het geld wat je krijgt is erg verslavend, en bewondering krijgen is zo zoet. Maar het brengt je niet dichter bij de Heere.
Van sporters die de Heere leren kennen, hoor je ook altijd dat juist geld en roem je geloof verzwakt en ondermijnt.
Waarmee ik niet wil zeggen dat recreatief sporten niet mag, ik denk zelfs dat dat goed is. Maar topsport brengt gevaren mee voor een christen.

Maargoed, dit is off topic, ik weet het. Maar ik denk dat Marnix hier een goed punt heeft.


Tja, als je ziet wat voor werkweken sommige christenen hebben, is dat dan wel verenigbaar met christen zijn? Zeg je dan ook: Die 40 uur die je werkt in de week (en vaak is het nog veel meer) kan je ook aan God geven? Volgens mij is het idee dat we werken en ook in ons dagelijks werk voor Hem leven. Topsport moet je met werken vergelijken, niet met een hobby. Het is gewoon de fulltime baan die ze hebben, net als ik... maar dan is het wat ander werk.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor mona » 19 feb 2014 14:11

Marnix schreef:Topsport moet je met werken vergelijken, niet met een hobby. Het is gewoon de fulltime baan die ze hebben, net als ik... maar dan is het wat ander werk.
Nou dat vind ik niet helemaal te vergelijken.
Jij staat niet elk jaar met een medaille om je nek op het podium van de kantine (ofzo, ik weet niet welk werk je doet). Ook wordt je niet wekelijks/maandelijks gevraagd voor een tv optreden, of op basis van je prestatie's gevraagd een feestje op te komen luisteren, of dat je met het logo van je bedrijf op je blouse, broek, jas, hemd enz loopt. Bij een normale baan hangen de paparazzi niet om je nek, hoef je geen interviews te geven, geen doping controle te doen enz.
Zo normaal is de baan van een topsporter ook niet :D

Ik ben er echt van overtuigd dat de roem en het geld grote verleidingen kunnen zijn voor je geloof.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor schelpje3 » 19 feb 2014 14:17

Marnix schreef:
Tja, als je ziet wat voor werkweken sommige christenen hebben, is dat dan wel verenigbaar met christen zijn? Zeg je dan ook: Die 40 uur die je werkt in de week (en vaak is het nog veel meer) kan je ook aan God geven? Volgens mij is het idee dat we werken en ook in ons dagelijks werk voor Hem leven. Topsport moet je met werken vergelijken, niet met een hobby. Het is gewoon de fulltime baan die ze hebben, net als ik... maar dan is het wat ander werk.

De straf op de zonde voor de man was: in het zweet uws aanschijns zult gij uw brood verdienen. Dan kun je flauw zeggen dat sporten soms ook geld oplevert (kijk naar de voetballers) maar op zich is dat geen nuttige of noodzakelijke bezigheid, maar alleen omwille van het volk dat zich verveelt.
Topsporter zijn betekent egocentrisch zijn. Want alles moet draaien om je eigen ik, hoe je je voelt, wat en wanneer je eet, hoelang je moet slapen en rusten enz.
Er is niets op tegen om na je werk een balletje te gaan trappen of een rondje te schaatsen.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23570
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor Marnix » 19 feb 2014 16:34

Wat een onzin, dat topsport gelijk zou staan aan egocentrisme. Genoeg voorbeelden van topsporters die totaal niet egocentrisch zijn. En wat de straf op de zonde betreft, ik denk dat de sporters met heel wat meer "zweet des aanschijns" hun brood verdienen dan jij en ik. Ik zweet niet zoveel op het werk.

Nou dat vind ik niet helemaal te vergelijken.
Jij staat niet elk jaar met een medaille om je nek op het podium van de kantine (ofzo, ik weet niet welk werk je doet). Ook wordt je niet wekelijks/maandelijks gevraagd voor een tv optreden, of op basis van je prestatie's gevraagd een feestje op te komen luisteren, of dat je met het logo van je bedrijf op je blouse, broek, jas, hemd enz loopt. Bij een normale baan hangen de paparazzi niet om je nek, hoef je geen interviews te geven, geen doping controle te doen enz.
Zo normaal is de baan van een topsporter ook niet :D

Ik ben er echt van overtuigd dat de roem en het geld grote verleidingen kunnen zijn voor je geloof.


Dat eerste klopt. Ik wilde maar aangeven dat je het niet moet vergelijken met een hobby maar met werk. (misschien van je hobby je werk maken) maar je kan niet zeggen: Het is vrijetijdsbesteding die je nuttiger kan besteden. Het is werktijd.

En dat laatste klopt, het kan een verleiding zijn. Met schaatsen valt dat overigens wel mee want daar word je niet schatrijk van hoor. Dan kan je beter ergens directeur worden.... en dan gelden voor hen en ons dat we moeten waken voor eerzucht en geldzucht.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7923
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor StillAwake » 03 mar 2014 10:48

schelpje3 schreef:De straf op de zonde voor de man was: in het zweet uws aanschijns zult gij uw brood verdienen. Dan kun je flauw zeggen dat sporten soms ook geld oplevert (kijk naar de voetballers) maar op zich is dat geen nuttige of noodzakelijke bezigheid, maar alleen omwille van het volk dat zich verveelt.
Topsporter zijn betekent egocentrisch zijn. Want alles moet draaien om je eigen ik, hoe je je voelt, wat en wanneer je eet, hoelang je moet slapen en rusten enz.
Er is niets op tegen om na je werk een balletje te gaan trappen of een rondje te schaatsen.

Geldt dan niet hetzelfde voor de uitgever van de Donald Duck?
Voor de producent van dure kleding of dure auto's?
Voor de uitbater van een parfumerie?
voor de eigenaar van een platenzaak?
Op zich zijn dat ook geen geen nuttige of noodzakelijke bezigheden, maar alleen omwille van het volk dat zich verveelt.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor schelpje3 » 26 aug 2014 13:54

Een opmerkelijk bericht in het AD:
De Protestantse Kerk in Nederland (PKN) vindt dat Koning Willem-Alexander te weinig over God praat. 'Tot nu toe is God niet sterk in zijn toespraken naar voren gekomen, en dat was opvallend. Het was mooi geweest als zijn geloof daarin doorgeklonken had', zegt PKN-voorzitter Karin van den Broeke in het NRC Handelsblad van vandaag.

Dat er kritiek uit de reformatorische gelederen kwam, was wel bekend, maar nu ook vanuit de PKN, notabene de kerk waar hij belijdend lid van is, vind ik opvallend.

Zelfs in de kersttoespraak van hem is de naam van God niet één keer gevallen!
Ik vraag mij af, welke betekenis hij dan geeft aan kerst.

Lock&Stock

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor Lock&Stock » 26 aug 2014 14:11

schelpje3 schreef:Een opmerkelijk bericht in het AD:
De Protestantse Kerk in Nederland (PKN) vindt dat Koning Willem-Alexander te weinig over God praat. 'Tot nu toe is God niet sterk in zijn toespraken naar voren gekomen, en dat was opvallend. Het was mooi geweest als zijn geloof daarin doorgeklonken had', zegt PKN-voorzitter Karin van den Broeke in het NRC Handelsblad van vandaag.

Dat er kritiek uit de reformatorische gelederen kwam, was wel bekend, maar nu ook vanuit de PKN, notabene de kerk waar hij belijdend lid van is, vind ik opvallend.

Zelfs in de kersttoespraak van hem is de naam van God niet één keer gevallen!
Ik vraag mij af, welke betekenis hij dan geeft aan kerst.


Je kon er op wachten, en inderdaad, Geenstijl is hier ook op gesprongen;

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... eloze.html
-censuur edit-
Laatst gewijzigd door Lock&Stock op 26 aug 2014 16:33, 1 keer totaal gewijzigd.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor schelpje3 » 26 aug 2014 14:50

Waarom quote jij die rioolvuiligheid hier?
Schaam je L&S!

Lock&Stock

Re: Het geloof en het koningshuis

Berichtdoor Lock&Stock » 26 aug 2014 16:34

schelpje3 schreef:Waarom quote jij die rioolvuiligheid hier?
Schaam je L&S!


Tja, als je door het wat kleurrijke taalgebruik heen leest hebben de heren en dames van Geenstijl vaak erg goede, doordachte en onderbouwde, punten. Ik moet er over het algemeen erg hard om grinniken :)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 20 gasten