zelfbevrediging

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23582
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Marnix » 11 mar 2011 15:59

Mortlach schreef:
Boekenlezer schreef:Een vraag die mijn nieuwsgierigheid dan ook in hoge mate prikkelt, is: hoe komt iemand er toe om de porno-bussiness in te gaan? Hoe bestaat zoiets eigenlijk? Ik kan me namelijk absoluut niet voorstellen dat ik daar gelukkig van zou worden.


Er zijn mensen die heel erg van seks houden en die de bezwaren en gêne die jij voelt bij seks om de seks niet voelen. Je zou bijna vragen: als je er zo in staat en je krijgt de kans, waarom dan eigenlijk niet?

Niks mis met het feit dat jij je niet kunt voorstellen dat JIJ er gelukkig van zou worden - mij persoonlijk lijkt het ook niks - maar ik kan me zeer goed voorstellen dat er mensen zijn voor wie het een droombaan is.


"Van je hobby je werk maken" dus. Maar dat schijnt in praktijk nogal tegen te vallen. Ik heb een keer een interview gelezen met iemand die in die branche had gewerkt. Hij gaf aan: Van tevoren denk je: Wauw, geld verdienen met seks hebben, iedere dag weer, dat moet fantastisch zijn. De eerste dagen zijn leuk, maar al snel wordt het gewoon werk, doet het je niks meer en ben je verleerd om van seks te genieten., kom je er achter dat het helemaal niet zo geweldig is, het overgrote deel van de mensen HIV heeft enz.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 11 mar 2011 16:23

Marnix schreef:[
"Van je hobby je werk maken" dus. Maar dat schijnt in praktijk nogal tegen te vallen. Ik heb een keer een interview gelezen met iemand die in die branche had gewerkt. Hij gaf aan: Van tevoren denk je: Wauw, geld verdienen met seks hebben, iedere dag weer, dat moet fantastisch zijn. De eerste dagen zijn leuk, maar al snel wordt het gewoon werk, doet het je niks meer en ben je verleerd om van seks te genieten., kom je er achter dat het helemaal niet zo geweldig is, het overgrote deel van de mensen HIV heeft enz.


Uiteraard, het heeft ook weinig te maken met vrijen zoals wij dat voor ons zien. Je zegt het goed, het is werk. Het lijkt me vrij belangrijk dat je in die branch je werk en privéleven gescheiden houdt. Ik zou er mijn kantoorbaan niet voor opgeven hoor. Maar ik heb een tijd gewerkt als spelletjestester - betaald worden om te gamen - een droombaan. Tja, na een tijdje werd dat ook gewoon werk.

Of het waar is dat 'het overgrote deel van de mensen HIV heeft' betwijfel ik. Regelmatig wordt de hele Amerikaanse 'legitieme' porno-industrie stilgelegd omdat ze HIV ontdekken bij een acteur of actrice. Wat er in andere landen gebeurd, of op Internet is dan weer een ander verhaal.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3826
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor meribel » 11 mar 2011 17:30

de vraag van boekenlezer, waarom iemand in de porno industrie wil werken.

ik heb het argument: GELD nog niet zien langs komen.
Het is een "simpele" baan die relatief gezien zeer goed betaald wordt. Als je verder je eigen lichaam als wegwerpobject kan zien is het gewoon makkelijk veel geld verdienen ( ....als het vrijwilligerswerk was waren er echt een stuk minder pornoacteurs geweest hoor. ) ( en als er aan porno geen geld te verdienen viel, dan had het niet bestaan, net zoals prostitutie )

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor schelpje3 » 11 mar 2011 17:31

meribel schreef:de vraag van boekenlezer, waarom iemand in de porno industrie wil werken.

ik heb het argument: GELD nog niet zien langs komen.
Het is een "simpele" baan die relatief gezien zeer goed betaald wordt. Als je verder je eigen lichaam als wegwerpobject kan zien is het gewoon makkelijk veel geld verdienen ( ....als het vrijwilligerswerk was waren er echt een stuk minder pornoacteurs geweest hoor. ) ( en als er aan porno geen geld te verdienen viel, dan had het niet bestaan, net zoals prostitutie )

Zou het ZO goed betaald worden ? En wat is goed ?

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 11 mar 2011 17:34

meribel schreef:de vraag van boekenlezer, waarom iemand in de porno industrie wil werken.

ik heb het argument: GELD nog niet zien langs komen.
Het is een "simpele" baan die relatief gezien zeer goed betaald wordt. Als je verder je eigen lichaam als wegwerpobject kan zien is het gewoon makkelijk veel geld verdienen ( ....als het vrijwilligerswerk was waren er echt een stuk minder pornoacteurs geweest hoor. ) ( en als er aan porno geen geld te verdienen viel, dan had het niet bestaan, net zoals prostitutie )


Hmm, ja, maar dat ligt zo voor de hand dat het een wat open deur is. Ik vind het werk dat ik nu doe bijzonder leuk, maar als er aan het eind van de maand geen centjes op mijn rekening zouden worden gestort, hield ik het echt snel voor gezien hoor.

Maar waarom zou iemand in de porno-industrie zijn of haar lichaam zien als wegwerpobject? Volgens mij neemt iedereen daar aan het eind van de dag zijn lichaam weer gewoon mee naar huis hoor.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 11 mar 2011 17:35

schelpje3 schreef:
meribel schreef:de vraag van boekenlezer, waarom iemand in de porno industrie wil werken.

ik heb het argument: GELD nog niet zien langs komen.
Het is een "simpele" baan die relatief gezien zeer goed betaald wordt. Als je verder je eigen lichaam als wegwerpobject kan zien is het gewoon makkelijk veel geld verdienen ( ....als het vrijwilligerswerk was waren er echt een stuk minder pornoacteurs geweest hoor. ) ( en als er aan porno geen geld te verdienen viel, dan had het niet bestaan, net zoals prostitutie )

Zou het ZO goed betaald worden ? En wat is goed ?


Vrouwen krijgen een paar duizend euro per scène/opnamedag; mannen wat minder omdat het aanbod wat groter is. 'Grote sterren' krijgen uiteraard meer. Ik kan nog wel eens kijken als ik weer thuis ben. Ik heb wel eens ergens een 'prijzenlijstje' gezien voor een internetsite, maar daar kan ik beter niet heen hier op kantoor :-)
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3826
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor meribel » 11 mar 2011 20:58

wegwerpobject, gebruiksobject, gewoon als een lichaam bedoel ik. niet ook als een tempel voor de Heilige Geest.

Ook vind ik het kopen/kijken van porno vergelijkbaar met het gaan naar een prostitué. Jij betaald voor iemands anders lijf. Nogmaals, als er geen klanten waren dan geen aanbod ( maar ja, niet voor niets het oudste beroep ter wereld.. )

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 11 mar 2011 22:45

meribel schreef:wegwerpobject, gebruiksobject, gewoon als een lichaam bedoel ik. niet ook als een tempel voor de Heilige Geest.


In de porno-industrie zul je dan ook weinig christenen tegenkomen, net zomin als onder de afnemers (daar misschien wel wat meer). :-oo
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6585
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Boekenlezer » 12 mar 2011 10:32

Mortlach schreef:
Omdat ik het zoiets extreems vind, voel ik mij geprikkeld om er toch íets van te begrijpen, waarom mensen tot zoiets komen. Vandaar dat ik het hier bespreek.
Als ik voor mijzelf naga, wat voor mij speelt, kan ik dit zeggen:
- De dames die ik ontmoet, zijn vrijwel allemaal christelijke vrouwen. Hoef je in het algemeen al niet aan te komen met 'hallo, ik ben pornoacteur' en nog serieus genomen worden m.b.t. een eventuele relatie, bij christelijke vrouwen lijkt mij dat dat nog sterker opgaat. Dat schept in mijn sociale omgeving al een barricade, die het voor mij al volstrekt ondenkbaar maakt, om de porno in te gaan. Ik zou er iets voor moeten opgeven, wat mij te kostbaar is. Ik heb ook ooit ergens wel eens gelezen: wie pornoacteur wordt, kan een relatie wel op zijn buik schrijven. Daar heb je het dus al.

Begrijpelijk, maar niet iedereen zit in datzelfde milieu. Mensen hebben ideeën over seks en relaties waar ik me totaal niet in kan vinden, maar dat maakt voor het bestaan van die ideeën niet uit. Ik accepteer het feit dat er mensen zijn die op zo'n manier over seks en relaties denken dat ze wél in de porno kunnen werken, ook al begrijp ik het niet en zou ik niet met ze willen ruilen.

Ik begrijp even niet wat je bedoelt met: maar dat maakt voor het bestaan van die ideeën niet uit.

Dat de ideeën anders zijn, dat is helder.
Daarmee is wat mij betreft nog niet gezegd, dat die andere ideeën net zo goed zijn als onze ideeën. Er is nog geen morele uitspraak gedaan.

Mortlach schreef:
- Ik kan mij op zichzelf er nog wel iets bij voorstellen, dat je enige schaamte m.b.t. je lichaam overwint. Dat je het geen ramp vindt, als je eens naakt gezien wordt. Maar om jezelf zó bloot te geven aan de complete wereld, dat is nog wel iets anders. Je laat jezelf dan echt zien aan vriend en vijand. Dat gaat wel héél erg ver!
Een reden om mij niet naakt te vertonen, is dat je dan grote kans hebt, dat men zoiets heeft van: 'die is niet goed snik.' En ik wil wel serieus genomen worden in mijn sociale omgeving.

Daar hebben acteurs en modellen blijkbaar minder last van. Of het kan ze gewoon niet zoveel schelen wat andere mensen van hen denken. Je maakt misschien ook de denkfout dat porno-acteurs op de set hetzelfde doen als thuis in de privé-sfeer, terwijl dat voor die mensen misschien strikt gescheiden is. Ook heeft het te maken met context. In de kleedkamer op de sportschool denkt niemand 'die is niet goed snik' als ik onder de douche vandaan stap. Als ik hier op kantoor mijn shirt zou uittrekken, zou ik wel zo op straat worden geknikkerd.

De omgeving maakt inderdaad uit.
Als je bijvoorbeeld iets aan je bips of aan je edele delen hebt, en je gaat daarmee naar een medisch specialist, dan zul je op een gegeven moment je broek wel uit móéten trekken. Dat is weer een heel andere situatie. En dan zul je helemaal niemand horen, zo van: "Wat doe je nou? Ben je niet goed wijs?!"
In mijn verhaal ging ik even uit van een gemiddelde publieke situatie.

Mortlach schreef:
- Naast het feit dat je de kans op een relatie in feite verspeelt,

Wat niet per se zo is...

Klopt. Ik heb wel gelezen van huwelijksrelaties van pornoactrices. Wat mij wel opviel, was dat die relaties niet erg lang duurden. Het komt allemaal nogal los-vast op mij over. Maar dat zal niet verwonderlijk zijn, als je zo los met seks omgegaan bent.

Mortlach schreef:
beleef ik het ook zo, dat wanneer je zo op die manier alle remmen los gooit, je in feite kostbaar glaswerk achteloos in scherven gooit. En dat kostbaar glaswerk is dan een beeld voor de menselijke gevoelens en gevoeligheden, die in een relatie spelen. Je wilt een relatie natuurlijk niet ingaan als een vieze afgelikte hond, maar als een serieus te nemen mens. Je wilt een relatie ook op een echte manier kunnen beleven, zonder allerlei vervelende hindernissen uit het verleden. Volgens mij maak je met dat pornowerk iets kapot, wat je nooit meer kan herstellen.

Dus als je veel seksuele partners hebt gehad, ben je niet serieus te nemen als mens? Bij hoeveel partners ligt dan de grens? Het lijkt me niet dat een carrière zulke grote belemmeringen opwerpt dat je een relatie niet meer 'op een echte manier' kunt beleven. Ik denk dat dat eerder voortkomt uit een beeld in jouw geest dat je dan op een wat voor jou een normale relatie probeert te plakken. En dat gaat niet, natuurlijk. Maar als je houding t.o.v seks en je beleving van relaties heel anders is, dan geldt dat beeld waar jij van uitgaat niet. Let wel, ik praat niets goed, ik wil niemand de porno in hebben, ja, het kan grote problemen veroorzaken, maar niet noodzakerlijkerwijs zo.

Ik bedoelde het serieus nemen binnen de context van menselijke relaties. Een vrouw die er flink op los geleefd heeft, en met misschien wel tien en twintig mannen seksueel contact heeft gehad, bekijk ik anders dan een maagd, die nog helemaal niets gedaan heeft met een man. Op zich zal ik met een losbol best een gesprek kunnen voeren, lijkt mij. Maar als het gaat over: zou jij er wat mee willen?, dan denk ik dat ik mij op zijn minst toch eens flink achter de oren zal krabben.

Mortlach schreef:
- Het feit dat ik christelijk ben, is op zichzelf natuurlijk al voldoende beletsel, om de porno in te gaan. Pornowerk is gewoon absoluut niet te combineren met een christelijk geloof en geweten. In dat opzicht zal ik uiteraard een verschil hebben met mensen die zo'n beletsel niet hebben.

Ik heb er dus nogal moeite mee, om erin te kunnen komen, dat het voor bepaalde mensen een droombaan is. Het lijkt mij eerder gruwelijk ongezellig.

Mij ook, maar ik accepteer dat er mensen zijn die er anders over denken en neem die mensen serieus. Het 'probleem' is misschien dat wij seks niet los kunnen of willen loskoppelen van liefde, of in ieder geval van genegenheid voor elkaar. Doe je dat wel, dan verdwijnen al die problemen vanzelf. Maar dat wil niet zeggen dat de mensen die dat professioneel doen, diezelfde houding hanteren als ze thuis op de bank zitten met de partner.

Er kan best een scheiding zijn tussen werk en privé. Toch is dat werk wel iets van die persoon. Die persoon zal er vrijwillig voor gekozen hebben. Die zal de motivatie gevoeld hebben om zichzelf daaraan over te geven.

En hoe sociaal ben je eigenlijk naar je familie toe, als je de porno in gaat? In een interview las ik eens zoiets als: mijn moeder vond het natuurlijk niet leuk. En uit een interview van lang geleden, waarin een man aan het woord was waarin zijn dochter ter sprake kwam, die wellicht in de porno geweest zou zijn. "Ja, zoiets is natuurlijk vreselijk" zoiets herinner ik mij als reactie.

Nog een punt in mijn opsomming, waar ik nog op gekomen ben:
- De medische kant van het verhaal. Je neemt natuurlijk flinke risico's voor je gezondheid in de porno. Ik weet bepaald niet alles van geslachtsziekten, maar wat ik ervan opgevangen heb, is toch wel dit: het kan je leven flink op zijn kop zetten. Je bent bepaald niet jarig als je zoiets oploopt! Je ruïneert jezelf ermee, kan ik rustig zeggen.
Daarom vind ik de keuze voor de porno een beetje vergelijkbaar met: ervoor kiezen om van een hoge toren af te springen, omdat je het 'cool' vindt, zonder te beseffen dat je dan te pletter valt. Niet erg slim dus.

Kort gezegd: er zitten nogal veel kanten aan, en het heeft best wel flink wat impact. Het is bepaald niet iets van: dat doe je wel even omdat het leuk is. Tenzij je wel ontzettend naïef bent.
Je kunt je proberen in de leven in de denkwereld van mensen die ervoor kiezen. Maar ik denk dat je, ook met die inleving, toch altijd zult moeten blijven zeggen: besef wel waar je aan begint! (Ik zou eerder zoiets zeggen als: begin daar toch niet aan! Maar daarin zit weer meer in van mijn eigen denken. Dat was mijn doelstelling eigenlijk niet zo met deze discussie. Ik benaderde dit eigenlijk meer vanuit de ervaring dat je heftige sekuele gevoelens kunt hebben, en van daaruit voelde ik behoefte om mij zoveel mogelijk in te leven. Vandaar dat ik niet zo erg met bijbelteksten loop te smijten. Dan krijg je al gauw zo'n belerende en niet-invoelende sfeer, en dat was wel het laatste wat ik nu wilde.)
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6585
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Boekenlezer » 12 mar 2011 10:38

Mortlach schreef:
meribel schreef:wegwerpobject, gebruiksobject, gewoon als een lichaam bedoel ik. niet ook als een tempel voor de Heilige Geest.


In de porno-industrie zul je dan ook weinig christenen tegenkomen, net zomin als onder de afnemers (daar misschien wel wat meer). :-oo

Over christenen en porno gesproken: ik heb eens een collega gehad, die zei christen te zijn. Hij was van de Gereformeerde Kerken (dat zit tegenwoordig in de PKN), alleen ging hij niet zo vaak naar de kerk. Hij zei dat hij helemaal geen moeite had met porno, en dat hij er geen kwaad in zag.
Tsja, ik noem mijzelf ook christen. Hetzelfde 'etiket' dus, maar dit staat toch wel héél erg haaks op mijn christelijke opvattingen! Alsof je iemand tegenkomt, die zegt dat wit geen wit is, maar zwart. Hoe verschillend kunnen mensen blijkbaar zijn, die zichzelf met hetzelfde religieuze 'etiket' aanduiden... :? ::((
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 12 mar 2011 13:40

Boekenlezer schreef:Ik begrijp even niet wat je bedoelt met: maar dat maakt voor het bestaan van die ideeën niet uit.

Dat de ideeën anders zijn, dat is helder.
Daarmee is wat mij betreft nog niet gezegd, dat die andere ideeën net zo goed zijn als onze ideeën. Er is nog geen morele uitspraak gedaan.


Zelfs als jouw of mijn ideëen 'beter' zouden zijn (wij vinden dat ze beter zijn?), hoeft de ander dat nog niet te vinden. Ik doelde vooral op het feit dat hoewel ik me bepaalde ideëen niet kan indenken, de mensen met die ideëen toch serieus moeten worden genomen.



Als je bijvoorbeeld iets aan je bips of aan je edele delen hebt, en je gaat daarmee naar een medisch specialist, dan zul je op een gegeven moment je broek wel uit móéten trekken. Dat is weer een heel andere situatie. En dan zul je helemaal niemand horen, zo van: "Wat doe je nou? Ben je niet goed wijs?!"
In mijn verhaal ging ik even uit van een gemiddelde publieke situatie.


Hoe 'publiek' is een porno-set dan precies? Daar is het ook gewoon mechanisch, het is werk.

Grappig trouwens dat voor geslachtsdelen zowel 'edele delen' als 'schaamdelen' wordt gebruikt. Wat is het nou, zijn ze edel, of moet je je ervoor schamen?


Klopt. Ik heb wel gelezen van huwelijksrelaties van pornoactrices. Wat mij wel opviel, was dat die relaties niet erg lang duurden. Het komt allemaal nogal los-vast op mij over. Maar dat zal niet verwonderlijk zijn, als je zo los met seks omgegaan bent.


Je blijft de link leggen tussen de manier waarop een porno-actrice op haar werk met seks omgaat met de manier waarop ze dat in haar privé-leven doet. Dat zo'n huwelijk niet lang stand houdt kan allerlei oorzaken hebben. Let op, ik zeg niet dat zo'n relatie niet zonder haar uitdagingen is, en het lijkt waarschijnlijk dat het een met het ander te maken heeft, maar in dit soort zaken is intuitie altijd wat lastig.


Mortlach schreef:Ik bedoelde het serieus nemen binnen de context van menselijke relaties. Een vrouw die er flink op los geleefd heeft, en met misschien wel tien en twintig mannen seksueel contact heeft gehad, bekijk ik anders dan een maagd, die nog helemaal niets gedaan heeft met een man. Op zich zal ik met een losbol best een gesprek kunnen voeren, lijkt mij. Maar als het gaat over: zou jij er wat mee willen?, dan denk ik dat ik mij op zijn minst toch eens flink achter de oren zal krabben.


Goed, dat is jouw idee en die is geheel te begrijpen. Je kunt jouw houding alleen niet veralgemeniseren.

En hoe sociaal ben je eigenlijk naar je familie toe, als je de porno in gaat? In een interview las ik eens zoiets als: mijn moeder vond het natuurlijk niet leuk. En uit een interview van lang geleden, waarin een man aan het woord was waarin zijn dochter ter sprake kwam, die wellicht in de porno geweest zou zijn. "Ja, zoiets is natuurlijk vreselijk" zoiets herinner ik mij als reactie.


Tja, er zijn ook mensen te vinden die daar minder moeite mee hebben, die hun kinderen in ieder geval openlijk steunen. Maar goed, sommige ouders hebben dezelfde reactie als hun kind thuiskomt met iemand van het verkeerde geslacht/de verkeerde kerk/de verkeerde huidskleur. Uiteindelijk is het een keuze van de persoon zelf, je laat je leven niet bepalen door je familie, toch?

Nog een punt in mijn opsomming, waar ik nog op gekomen ben:
- De medische kant van het verhaal. Je neemt natuurlijk flinke risico's voor je gezondheid in de porno. Ik weet bepaald niet alles van geslachtsziekten, maar wat ik ervan opgevangen heb, is toch wel dit: het kan je leven flink op zijn kop zetten. Je bent bepaald niet jarig als je zoiets oploopt! Je ruïneert jezelf ermee, kan ik rustig zeggen.
Daarom vind ik de keuze voor de porno een beetje vergelijkbaar met: ervoor kiezen om van een hoge toren af te springen, omdat je het 'cool' vindt, zonder te beseffen dat je dan te pletter valt. Niet erg slim dus.


Nee, uiteraard is het niet slim. Goede screening is dan ook noodzaak, en eigenlijk zou er met condooms moeten worden gewerkt, maar dat doet het blijkbaar niet goed op film.

Kort gezegd: er zitten nogal veel kanten aan, en het heeft best wel flink wat impact. Het is bepaald niet iets van: dat doe je wel even omdat het leuk is. Tenzij je wel ontzettend naïef bent.
Je kunt je proberen in te leven in de denkwereld van mensen die ervoor kiezen. Maar ik denk dat je, ook met die inleving, toch altijd zult moeten blijven zeggen: besef wel waar je aan begint!


Ongetwijfeld zijn een hoop mensen die er aan beginnen naïef. En doen ze het omdat het leuk/spannend/makkelijk is. En als ze dan het geld zien, is de verleiding door te gaan misschien ook groot.

(Ik zou eerder zoiets zeggen als: begin daar toch niet aan! Maar daarin zit weer meer in van mijn eigen denken. Dat was mijn doelstelling eigenlijk niet zo met deze discussie. Ik benaderde dit eigenlijk meer vanuit de ervaring dat je heftige sekuele gevoelens kunt hebben, en van daaruit voelde ik behoefte om mij zoveel mogelijk in te leven. Vandaar dat ik niet zo erg met bijbelteksten loop te smijten. Dan krijg je al gauw zo'n belerende en niet-invoelende sfeer, en dat was wel het laatste wat ik nu wilde.)


Dat is inderdaad prettig. De christelijke visie lijkt me helder, daarvoor hoef je de Bijbel er niet bij te pakken. Maar mensen in de porno-industrie zijn geen slechtere mensen dan jij of ik. Over hoe we met elkaar moeten omgaan kun je wel weer de Bijbel erbij pakken. Jij schrijft, geheel begrijpelijk, dat je grote moeite zou hebben met zo iemand. Daar ligt dan dus nog heel wat werk voor je (en voor mij).
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11426
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor schelpje3 » 12 mar 2011 16:58

Na de zondeval zagen Adam en Eva dat zij naakt waren, en zij schaamden zich Het is dus heel "normaal" dat je je op een bepaalde manier schaamt.
Niet preuts, dat is wat anders. Maar jezelf niet voor jan en allemaal uitkleedt.
Maar we dwalen weer af mensen :-oo

nette
Sergeant
Sergeant
Berichten: 413
Lid geworden op: 21 feb 2011 14:22

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor nette » 12 mar 2011 17:39

Mortlach schreef:
Mij ook, maar ik accepteer dat er mensen zijn die er anders over denken en neem die mensen serieus. Het 'probleem' is misschien dat wij seks niet los kunnen of willen loskoppelen van liefde, of in ieder geval van genegenheid voor elkaar. Doe je dat wel, dan verdwijnen al die problemen vanzelf. Maar dat wil niet zeggen dat de mensen die dat professioneel doen, diezelfde houding hanteren als ze thuis op de bank zitten met de partner.


als je seks loskoppelt van liefde, dan ga je het doel voorbij,
het is geschapen voor de liefde.
en niet zomaar een product

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 12 mar 2011 18:35

nette schreef:
als je seks loskoppelt van liefde, dan ga je het doel voorbij,
het is geschapen voor de liefde.
en niet zomaar een product


Zo denken jij en ik daarover, maar er zijn mensen die daar toch anders tegen aankijken, en zij hebben recht op hun eigen mening.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: zelfbevrediging

Berichtdoor Mortlach » 12 mar 2011 18:36

schelpje3 schreef:Na de zondeval zagen Adam en Eva dat zij naakt waren, en zij schaamden zich Het is dus heel "normaal" dat je je op een bepaalde manier schaamt.
Niet preuts, dat is wat anders. Maar jezelf niet voor jan en allemaal uitkleedt.
Maar we dwalen weer af mensen :-oo


Dus als je je NIET schaamt, en daarmee de paradijselijke situatie meer benadert dan wanneer je je WEL schaamt, ben je verkeerd bezig? :-oo
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 57 gasten