verkiezingen 2017

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Speedy
Majoor
Majoor
Berichten: 2279
Lid geworden op: 30 jan 2003 16:20

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Speedy » 15 nov 2016 11:19

Optimatus schreef:Ik was sowieso niet van plan op de SGP te stemmen (ik ben lid van de ChristenUnie), maar ik zie goede punten in het programma van de SGP. Afgezien daarvan levert deze partij doorgaans kamerleden die zich goed in dossiers verdiepen alvorens iets te brullen.

Arco schreef:Ik dacht dat jij lid was van het CDA?

Welkom terug, trouwens!


Ik had dezelfde vraag en dezelfde opmerking al in gedachten!
Mijn lijst van booswichten wordt elke dag, dat ik ouder word, kleiner en mijn register van dwazen steeds langer.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Optimatus » 15 nov 2016 15:30

Klopt, maar ik heb in 2011 bedankt voor het lidmaatschap en ik ben in 2012 lid geworden van de ChristenUnie.

En dank je, Arco :)
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
elburger
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1112
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor elburger » 17 nov 2016 10:51

Ik stem wel op de SGP want een stem aan de CU is een stem die niet gehonoreerd wordt, mijn inziens.
Ik zie heel weinig christelijks terug de afgelopen jaren bij de CU.
Jaren lang trouw CU gestemd, maar men komt niet na want zij beloofden in hun verkiezingsprogramma.
Ik begrijp ook wel dat zulks niet altijd mogelijk is, maar had iets meer standvastigheid verwacht betreffende die C.
Dus stem ik nu SGP al ben ik het niet overal met hun mee eens.

Ik ben eigenlijk wel eens benieuwd of de opiniepeilingen er in Nederland ook zo ver naast gaan zitten als in de Verenigde Staten.


Wat dit betreft kan ik je zeggen dat er in de VS van te voren niet openlijk werd verteld dat men op Trump zou gaan stemmen.
Ik krijg hier nogal eens een opinie onderzoek voor mijn neus waarin tenslotte ook gevraagd wordt op welke partij ik denk te gaan stemmen in 2017.
Als ik en vele anderen allemaal zouden zeggen PVV en het uiteindelijk in het stemhokje niet doen, dan zit iedere opiniepeiling er helemaal naast.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Optimatus » 17 nov 2016 17:12

Welke beloftes werden er niet nagekomen en wat is er niet christelijk aan de CU?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3136
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Tante Pollewop » 09 dec 2016 13:29

Weer een nieuwe partij die mee wil doen aan de Tweede Kamer verkiezingen:
De Vrije Democratische Partij.
Ik vermoed dat deze partij vooral vrijheid voor zichzelf wil, en minder vrijheid voor anderen.

Bloemlezing uit de hoofdpunten:
- Anne Frankhuis krijgt geen subsidie
- Afschaffing subsidie joodse instellingen
- Afschaffen Eerste Kamer en Koningshuis
- afschaffen van huwelijk voor mensen van gelijk geslacht
- en nog wat andere volslagen idiote ideeën.

Ik twijfel nog tussen heel hard lachen of bang zijn dat mensen hier daadwerkelijk op gaan stemmen. :shock:

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4598
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor MoesTuin » 09 dec 2016 14:43

wat een versplintering inderdaad.
Ik zou zeggen
Doe 3 partijen

1 CDA
2 VVD
3 PvdA

Prima toch.
Is misschien ook niet alles, maar het wordt allemaal veel duidelijker en overzichtelijker.
Zoals het nu gaat en alles verder afbrokkelt is ook niets.
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Arco » 09 dec 2016 15:30

MoesTuin schreef:wat een versplintering inderdaad.
Ik zou zeggen
Doe 3 partijen

1 CDA
2 VVD
3 PvdA

Prima toch.
Is misschien ook niet alles, maar het wordt allemaal veel duidelijker en overzichtelijker.
Zoals het nu gaat en alles verder afbrokkelt is ook niets.


Dat klinkt fantastisch, dat klinkt lekker makkelijk. Maar ja, is dat wel zo?

In de VS zijn er twee partijen (er zijn wel wat splinters, maar dat mag geen naam hebben), daar is het lekker overzichtelijk. Is het dan ook werkzaam?

Ik ben geen voorstander van een beperking van partijen, hogere kiesdrempel, etc. Het is maar schijn dat daardoor iets beter, werkzamer of makkelijker wordt.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 23543
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Marnix » 11 dec 2016 22:29

Er zit wel iets tussen 2 of 3 partijen en 15 of meer. De vorming van een coalitie wordt wel heel lastig als je vier of vijf partijen nodig hebt voor een meerderheid
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3460
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor benefietdiner » 12 dec 2016 09:08

‘Jezus Leeft’ doet mee aan Kamerverkiezingen'

Afbeelding

“Mensen moeten zich bekeren, dan wordt de maatschappij echt goed!”
Joop van Ooijen neemt in maart deel aan de Tweede Kamerverkiezingen met zijn partij ‘Jezus Leeft’. Dat laat hij weten in een interview met Groot Nieuws Radio.
https://www.eo.nl/geloven/nieuws/item/j ... kiezingen/

Gebruikersavatar
BladeStraight
Luitenant
Luitenant
Berichten: 739
Lid geworden op: 13 okt 2014 14:45

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor BladeStraight » 13 dec 2016 18:42

Met drie of vier partijen is het veel moeilijker om coalities te sluiten. Zie bijvoorbeeld Spanje.
“You contribute nothing to your salvation except the sin that made it necessary.”
― Jonathan Edwards

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Arco » 06 feb 2017 13:12

De stemwijzer is er weer. Mij is nog niet gelukt om hem in te vullen.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7095
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Chaya » 06 feb 2017 13:39

Arco schreef:De stemwijzer is er weer. Mij is nog niet gelukt om hem in te vullen.

Nee mij ook niet, de site is onbereikbaar. :wink:
benefietdiner schreef:‘Jezus Leeft’ doet mee aan Kamerverkiezingen'

Ik zag een afgevaardigde van deze partij in het programma Jinek. Hij kreeg een minuut de tijd om de standpunten van zijn partij bekend te maken.
Gemiste kans, want hij kwam niet zo veel verder dan: Je moet Jezus volgen en Jezus leeft!
Maar ik denk dat mensen ook graag willen weten wat deze partij in het dagelijks leven kan betekenen.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2096
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Race406 » 06 feb 2017 13:59

Hij heeft een beetje het standpunt: Als je Jezus volgt zijn alle problemen opgelost. Dan zijn in zijn beleving zelfs de files verleden tijd... :D
Dat is heel optimistisch gedacht, en wat eenzijdig lijkt mij. Of hij echt diep over de politieke problemen heeft nagedacht vraag ik me af. Maar dat vraag ik me van meer van die splinterpartijtjes wel af. Ik ben bang dat het vaak stiekem toch een beetje gaat om eigen eer en de eigen portemonnee.
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Gebruikersavatar
elburger
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1112
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor elburger » 07 feb 2017 16:25

"Moestuin schreef"

wat een versplintering inderdaad.
Ik zou zeggen
Doe 3 partijen

1 CDA
2 VVD
3 PvdA


Ik ben het hier niet mee eens. De christelijke kant van de samenleving vind ik hier niet terug.
De C van het CDA, is m.i. niet echt christelijke meer te noemen.
Ik vind dat er nood is aan een christelijke partij/en , want de ont-christelijking in Nederland neemt epidemische vormen aan.
Een partij als 50+ is ook een partij die zich prima staande kan houden en een grote groep kiezers kan vertegenwoordigen in een parlement.
De groenen?, ook die.
Niet echt mijn voorkeur, maar eigenlijk zou er ook een partij moeten opstaan voor moslims, dit kan mits het een normale partyij is een betere integratie geven aan moslims.
Tevens nemen wij als kiezers zo veel wind uit de zeilen van al die radicale moslims..
Maar, ik ben wel voorstander van een kiesdrempel van zeg eens 3%
En, als een Kamerlid NIET met voorstemmen is verkozen, en hij verlaat de partij waarvoor hij in het kabinet/kamer zit, dan moet die zetel naar de partij waaruit hij/zij is opgestapt.
Dit voorkomt versplintering, en kiezersbedrog.
Dus 8 partijen, moet mogelijk zijn,
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 800
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: verkiezingen 2017

Berichtdoor Prisma23 » 07 feb 2017 19:12

Christenen en politiek
1. Christelijke politiek is misbruik van Gods naam
2. volgt…
—————————

Veranderend
Voor de SGP was de vrouwelijke politicus lang principieel onaanvaardbaar, maar na druk vanuit de partij-jeugd en de rechter veranderde dat. De Christenunie was ooit mordicus tegen het homohuwelijk. Nu noemt de partij het niet eens meer in haar programma en de standpunten. Wat ooit algemeen gedragen vermeende christelijke standpunten waren blijken bij nader inzien toch persoonlijke opvattingen te zijn. Opvattingen die konden veranderen. Toch werd de naam van Christus er aan gekoppeld.

Gefundeerd
Het probleem dat ontstaat als we onze eigen politieke ideeën ‘christelijk’ gaan noemen blijkt uit de manier waarop de partij Jezus leeft! haar standpunten formuleert: “Jezusleeft ziet slechts één oplossing voor Nederland en de EU: de samenwerking zo snel mogelijk beeindigen” of “Jezusleeft wil ontwikkelingshulp alleen in natura geven”. Vreemd om de naam van de opgestane Heer zo direct verbonden te zien met discutabele politieke standpunten. Vindt Jezus de EU een slecht idee, of de mensen achter de partij? Misschien formuleren de bekende ‘christelijke’ partijen zorgvuldiger en beter doordacht, toch doen zij in feite hetzelfde. De naam van Christus wordt gekoppeld aan eigen, veranderlijke, opvattingen. Het missie-statement van de Christenunie zegt: “De ChristenUnie fundeert haar opvattingen over de politieke vraagstukken op het woord van God.” Als Trump stelt dat zijn beslissingen bijbels gefundeerd zijn, dan worden we boos. Maar hebben we dan echt zo weinig zelfreflectie dat we denken dat wij Gods politieke wil wel volledig en correct begrijpen?

Uitkering
Het christendom is geen politieke ideologie zoals het socialisme of het liberalisme. Het Nieuwe Testament bevat geen staatkundige richtlijnen, en de oudtestamentische wetten kunnen niet zomaar worden toegepast op het Nederland van de 21ste eeuw. Over welke wetten relevant zijn voor de nieuwtestamentische gemeente is zeker geen consensus, zelfs niet onder orthodoxe theologen.
De lessen van Jezus zijn niet politiek. Nergens zegt hij: “Ik was hongerig, maar de overheid gaf mij te eten!” Laat staan dat hij richtlijnen geeft over hoeveel eten elke hongerige moet krijgen, hoe hongerig je moet zijn om voor hulp in aanmerking te komen, of hoeveel belasting je moet betalen als je volledig verzadigd bent. De vraag wat de overheid moet doen, en wat wij zelf moeten doen zijn beiden belangrijk, maar Jezus spreekt enkel over die persoonlijke vraag: Wat doe jij voor je naaste? Geef jij eten aan die zwerver? Doe jij je deur open als er een vluchteling aanbelt? Heb jij oog voor de verschoppelingen van de maatschappij?
Natuurlijk staat dat niet los van onze maatschappelijke visie. Als je hart hebt voor je naaste, dan zul je ook hopen dat de overheid op een goede manier met hem omgaat. Daarom zit de politiek vol met christenen. Betrokken mensen die een eerlijke, rechtvaardige maatschappij willen. Maar hoe bereik je dat? Daar zijn de meningen over verdeeld. Ook onder christenen.

Visie
Er bestaan verschillende politieke visies. Sommige mensen denken dat eigen verantwoordelijkheid en een een goed economisch klimaat de beste weg is naar zelfontplooiing, welvaart en geluk is. Anderen leggen de nadruk op een subsidiërende overheid met een breed sociaal vangnet. Sommigen pleiten voor een kleine overheid met veel burgerlijke vrijheden, anderen staan voor een brede, betrokken overheid die veel regelt en reguleert. Welke visie is christelijk? In het verleden was de (rechtse) conservatieve, kleine overheid populair onder christenen, nu denken meer christenen vanuit een linkse, progressieve, betrokken overheid. Welke van de twee is het ‘christelijks’? Vroeger waren christenen meer van wet en orde, strenge straffen, en gezag. Nu hebben meer christenen oog voor de achtergrond van de dader en de moeilijke omstandigheden waarin hij zich bevindt. Wat is ‘christelijker’? Onze omgeving heeft invloed heeft op ons denken, Onze visie is ook afhankelijk van ons karakter en onze context. Natuurlijk heeft ook ons geloof invloed, maar die invloed is niet volkomen. Daardoor zijn het onze ideeën, en niet die van Christus. Iedereen zal erkennen dat onze eigen standpunten gebrekkig zijn. Dat er altijd iemand buiten de boot valt, er ergens een grens getrokken moet worden. De christelijke partij zal altijd mensen teleur moeten stellen. Aan die begrijpelijke teleurstelling mogen wij de naam van Christus niet koppelen.

Bottom-up
Er is een verschil tussen een persoon en de overheid. Via de politiek bepaal je hoe de ander zich moet gedragen, Jezus spreekt ons aan op hoe wij onszelf moeten gedragen. Het is het verschil tussen op zondag zelf kiezen hoeveel je in de collectezak gooit, of je buurman vertellen hoeveel hij moet geven. De kracht van het christendom is juist dat het ‘bottom up’ is. Doordat christenen veranderd zijn, gedragen zij zich anders in de maatschappij. En als steeds meer mensen veranderen, dan zal de maatschappij veranderen. Niet door wetten en regels, maar door het evangelie. Mensen veranderen doordat ze de boodschap van Jezus horen en aanvaarden, niet doordat een politicus hem een bepaalde wet oplegt. Sterker nog, dat zal eerder averechts werken.

Verleiding
Door de democratie hebben christenen nu de verleiding om via de overheid het koninkrijk van God te verspreiden. Dat is makkelijk, we hoeven niet meer de voeten van onze buurman te wassen, we kunnen daar gewoon een wet voor maken. Dan verandert het bottom-up weer in het top-down. Dan ga je terug naar het Israël van het Oude Testament. Terug naar stenen tafelen, in plaats van een wet die in ons hart geschreven is. Christelijke politiek mag dan meestal integer, welwillend, goedbedoelend en liefdevol zijn, ze heeft ook velen geërgerd en gefrustreerd, juist vanwege haar (achteraf veranderlijke) standpunten. Daarmee maakt de christelijke politiek juist deels teniet wat kerken en christenen aan goodwill bereiken.

Christen-politiek
Betekent dit dat een christen niet politiek actief kan zijn? Absoluut niet. Christenen kunnen zeker wel een politieke bijdrage leveren aan de maatschappij. Dat kunnen we doen door vanuit ons geloof integer, betrouwbaar en eerlijk te zijn. Dat zal leiden tot goede ideeën en wetten, en een positieve impact op de maatschappij hebben. Maar we moeten onze wetten en ideeën niet als ‘christelijk’ bestempelen. Het zijn ónze ideeën. We mogen de naam van Jezus niet misbruiken door hem op onze eigen overtuigingen te plakken. Dat is het verschil tussen een christen-politicus en een christelijke politicus. Bij de eerste gaat het om een een christen die politiek bedrijft, bij de tweede is het werk christelijk, elke wet, elke uitspraak. Dat lijkt een nuance, maar is een verschil met grote principiële impact.
We mogen de naam van God niet ijdel gebruiken, maar als wij ons op integere wijze inzetten voor de maatschappij, in bescheidenheid, zonder beroep op Gods wil, dan zal daar een positief effect van uitgaan.


http://vromepraatjes.nl/christenen-en-p ... gods-naam/

Aardig stuk over Christelijke politiek
Laatst gewijzigd door Prisma23 op 11 feb 2017 19:29, 1 keer totaal gewijzigd.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 42 gasten