Mindfulness

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Mindfulness

Berichtdoor Boerin » 01 mei 2015 18:29

mohamed schreef:Beetje veel leeswerk, wil je het samenvatten?

Hij zegt ook dat 't niet goed is.
Nou was dat kort en bondig samengevat of niet?
Deze is wat korter:
http://bijbelenonderwijs.nl/bijbel-en-n ... fulness-3/

Kabat-Zinn, zelf fervent beoefenaar van boeddhistische meditatie, legt uit dat mindfulness westers boeddhisme genoemd kan worden, omdat de ballast van religieuze tradities en rituelen ontbreekt. Meditatie ‘zonder Boeddha’ dus.
Geen wierookstokjes, geen Boeddhabeeld, maar een rustige zaal met patiënten die concentratieoefeningen doen onder leiding van psychologen die zich gespecialiseerd hebben in mindfulness. Terecht rijst dan de vraag wat er tegen zo’n ‘neutrale’ techniek zou kunnen zijn, die met succes ingezet wordt in de strijd tegen pijn, stress en depressie bij de westerse (overstresste) mens?
Niet alleen patiënten hebben er baat bij, maar inmiddels hebben ook veel artsen en andere hulpverleners, die immers gebukt gaan onder een stressvolle baan, de weg gevonden naar mindfulnesscursussen.
Mindfulness zou geheel ontdaan zijn van Boeddha.

In het boek Alternatief balanceren in de gezondheidszorg wordt uiteengezet dat niets minder waar is: bij mindfulness gaat het wel degelijk om boeddhisme, maar dan in westers gewaad gehuld.


1. Zo geeft Kabat-Zinn in een persoonlijk interview toe, dat het bij mindfulness gaat om boeddhisme en dat het een van zijn diepste verlangens is de geneeskunde te transformeren in mindful-geneeskunde. In zijn trainingsprogramma van 8 weken wordt eraan gewerkt, dat mindfulness een tweede natuur wordt. Dagelijks dient namelijk drie kwartier tot een uur gemediteerd te worden, ook na het stoppen met het trainingsprogramma. Doel is: transformatie, verandering van de persoon.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 01 mei 2015 22:22

mohamed schreef:Beetje veel leeswerk, wil je het samenvatten?

Boerin schreef:Hij zegt ook dat 't niet goed is.
Nou was dat kort en bondig samengevat of niet?

Dank je wel, een zeer interessant artikel zeg! Een ware eye opener!
Boerin schreef:Deze is wat korter:
http://bijbelenonderwijs.nl/bijbel-en-n ... fulness-3/

Kabat-Zinn, zelf fervent beoefenaar van boeddhistische meditatie, legt uit dat mindfulness westers boeddhisme genoemd kan worden, omdat de ballast van religieuze tradities en rituelen ontbreekt. Meditatie ‘zonder Boeddha’ dus.
Geen wierookstokjes, geen Boeddhabeeld, maar een rustige zaal met patiënten die concentratieoefeningen doen onder leiding van psychologen die zich gespecialiseerd hebben in mindfulness. Terecht rijst dan de vraag wat er tegen zo’n ‘neutrale’ techniek zou kunnen zijn, die met succes ingezet wordt in de strijd tegen pijn, stress en depressie bij de westerse (overstresste) mens?
Niet alleen patiënten hebben er baat bij, maar inmiddels hebben ook veel artsen en andere hulpverleners, die immers gebukt gaan onder een stressvolle baan, de weg gevonden naar mindfulnesscursussen.
Mindfulness zou geheel ontdaan zijn van Boeddha.

In het boek Alternatief balanceren in de gezondheidszorg wordt uiteengezet dat niets minder waar is: bij mindfulness gaat het wel degelijk om boeddhisme, maar dan in westers gewaad gehuld.


1. Zo geeft Kabat-Zinn in een persoonlijk interview toe, dat het bij mindfulness gaat om boeddhisme en dat het een van zijn diepste verlangens is de geneeskunde te transformeren in mindful-geneeskunde. In zijn trainingsprogramma van 8 weken wordt eraan gewerkt, dat mindfulness een tweede natuur wordt. Dagelijks dient namelijk drie kwartier tot een uur gemediteerd te worden, ook na het stoppen met het trainingsprogramma. Doel is: transformatie, verandering van de persoon.

Blijkbaar heeft het dus wel e.e.a. met boeddhisme te maken. Ik ben overigens dol op mediteren, ik doe het elke nacht een uur of acht. :D

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Mindfulness

Berichtdoor Mortlach » 03 mei 2015 00:14

mohamed schreef:Dank je wel, een zeer interessant artikel zeg! Een ware eye opener!


Ik kwam er niet doorheen vanwege die vreselijke achtergrond.

Blijkbaar heeft het dus wel e.e.a. met boeddhisme te maken. Ik ben overigens dol op mediteren, ik doe het elke nacht een uur of acht. :D


Dat die ene persoon dat vindt, betekent natuurlijk nog niet dat het ook zo is. Concentreren en mediteren zijn inderdaad pijlers van het Boeddhisme, maar dat betekent niet dat ze inherent Boeddhistisch zijn. Ik bedoel, Boeddhisten doen aan loop-meditatie; dat betekent niet dat lopen an sich Boeddhistisch is.

In het (algemene) Christendom neemt meditatie een veel kleinere plaats in, maar in christelijke kloosters speelt het weer een veel grotere rol. En uiteindelijk geloof ik dat het volgen van Christus ook tot een aandachtiger leven zal leiden.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Mindfulness

Berichtdoor Boerin » 03 mei 2015 08:47

Mortlach schreef:Dat die ene persoon dat vindt, betekent natuurlijk nog niet dat het ook zo is. Concentreren en mediteren zijn inderdaad pijlers van het Boeddhisme, maar dat betekent niet dat ze inherent Boeddhistisch zijn. Ik bedoel, Boeddhisten doen aan loop-meditatie; dat betekent niet dat lopen an sich Boeddhistisch is.

In het (algemene) Christendom neemt meditatie een veel kleinere plaats in, maar in christelijke kloosters speelt het weer een veel grotere rol. En uiteindelijk geloof ik dat het volgen van Christus ook tot een aandachtiger leven zal leiden.

Maar mediteren in het christendom is mediteren op een Bijbeltekst of je op God concentreren. Denk niet dat ze dat met mindfulness doen.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 03 mei 2015 09:08

mohamed schreef:Dank je wel, een zeer interessant artikel zeg! Een ware eye opener!

Mortlach schreef:Ik kwam er niet doorheen vanwege die vreselijke achtergrond.

Ik ook niet maar Boerin heeft het kort en bondig samengevat.
mohamed schreef:Blijkbaar heeft het dus wel e.e.a. met boeddhisme te maken. Ik ben overigens dol op mediteren, ik doe het elke nacht een uur of acht. :D

Mortlach schreef:Dat die ene persoon dat vindt, betekent natuurlijk nog niet dat het ook zo is. Concentreren en mediteren zijn inderdaad pijlers van het Boeddhisme, maar dat betekent niet dat ze inherent Boeddhistisch zijn. Ik bedoel, Boeddhisten doen aan loop-meditatie; dat betekent niet dat lopen an sich Boeddhistisch is.

En die ene persoon, jij, die zegt van niet mag ik wel geloven? Dat vind ik met alle respect een beetje vreemde logica. Nu weet ik dat jij niet over het boeddhisme zal liegen omdat ik je berichten al wat langer lees, maar iemand anders weet dat niet.
Mortlach schreef:In het (algemene) Christendom neemt meditatie een veel kleinere plaats in, maar in christelijke kloosters speelt het weer een veel grotere rol. En uiteindelijk geloof ik dat het volgen van Christus ook tot een aandachtiger leven zal leiden.

Mee eens.

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 03 mei 2015 09:09

Boerin schreef:Maar mediteren in het christendom is mediteren op een Bijbeltekst of je op God concentreren. Denk niet dat ze dat met mindfulness doen.

Lees de eerste pagina nog maar eens terug en ook je eigen reactie.

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Mindfulness

Berichtdoor Boerin » 03 mei 2015 09:15

Ik kwam er zelf ook niet doorheen, haakte op de helft af, :lol: maar ik ken die vent. Daar heb ik een assertiviteitstraining gedaan.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 03 mei 2015 09:30

Boerin schreef:Ik kwam er zelf ook niet doorheen, haakte op de helft af, :lol: maar ik ken die vent. Daar heb ik een assertiviteitstraining gedaan.

Dus je samenvatting was verzonnen? Wel leuk bedacht. ;)

Echter doelde ik op je andere opmerking, dat boeddhisten/mindfulnisten niet aan God zouden denken als ze mediteren. Dat hebben we toch al besproken en volgens jou was dat de duivel, of heb ik je verkeerd begrepen?

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Mindfulness

Berichtdoor Boerin » 03 mei 2015 09:44

mohamed schreef:Dus je samenvatting was verzonnen? Wel leuk bedacht. ;)

Echter doelde ik op je andere opmerking, dat boeddhisten/mindfulnisten niet aan God zouden denken als ze mediteren. Dat hebben we toch al besproken en volgens jou was dat de duivel, of heb ik je verkeerd begrepen?

Daar denken ze ook niet aan. Je moet je richten op de omgeving zonder waardeoordeel te geven als ik het goed begrijp. Vind ik gevaarlijk, want als God zegt dat iets verkeerd is moet je daar een waardeoordeel aan geven maar dat mag dan juist niet. Dan zou je de deur kunnen openen voor de duvel.

Hokus pokus wonderdiensten die zogenaamd christelijk zijn is ook gewoon New Age. Ze denken dat ze zich op God concentreren. Je mag niet oordelen en wettisch doen, zeggen ze daar ook expliciet. Dan kan de duivel dus gaan misleiden en vallen de engelenveren uit de hemel.
Beetje gevaarlijk om je oordelingsvermogen uit te zetten.
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 03 mei 2015 10:11

*Off topic*

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Mindfulness

Berichtdoor Mortlach » 03 mei 2015 12:08

mohamed schreef:En die ene persoon, jij, die zegt van niet mag ik wel geloven? Dat vind ik met alle respect een beetje vreemde logica. Nu weet ik dat jij niet over het boeddhisme zal liegen omdat ik je berichten al wat langer lees, maar iemand anders weet dat niet.


Nee, je moet nooit op 1 persoon afgaan, en in dit geval ben ik natuurlijk ook niet geheel objectief. Verzamel standpunten en argumenten en trek zelf de conclusie.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18306
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Mindfulness

Berichtdoor Mortlach » 03 mei 2015 12:10

Boerin schreef:Maar mediteren in het christendom is mediteren op een Bijbeltekst of je op God concentreren. Denk niet dat ze dat met mindfulness doen.


Klopt. Dat doen ze inderdaad niet. Ik vraag me wel af of jouw beschrijving van christelijk mediteren in 100% van de gevallen opgaat. Het kan zijn van wel, maar ik ben niet direct overtuigd.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

mohamed

Re: Mindfulness

Berichtdoor mohamed » 03 mei 2015 13:28

Weliswaar ben ik volgens sommigen geen christen, maar mediteren op een Bijbeltekst staat nergens in de Bijbel dat dat goed zou zijn.

Boerin
Generaal
Generaal
Berichten: 4537
Lid geworden op: 17 okt 2013 15:20

Re: Mindfulness

Berichtdoor Boerin » 03 mei 2015 15:20

mohamed schreef:Weliswaar ben ik volgens sommigen geen christen, maar mediteren op een Bijbeltekst staat nergens in de Bijbel dat dat goed zou zijn.

Mediteren gewoon in de zin van overpeinzen wel.

Dit wetboek mag niet wijken uit uw mond, maar overpeins het dag en nacht, opdat gij nauwgezet handelt overeenkomstig alles wat daarin geschreven is, want dan zult gij op uw wegen uw doel bereiken en zult gij voorspoedig zijn” (Jozua 1:8)
Zach91
I'm a 23 year undergrad. I know everything, so it's futile to argue with me.

Yoshi

Re: Mindfulness

Berichtdoor Yoshi » 31 jul 2016 18:09

Kwam dit topic tegen toen ik yoga zocht.

Mindfulness heb een paar jaar geleden gevolgd toen ik ziek was. Het heeft me erg geholpen.
Ben vorige week begonnen met yoga (via een app) om wat soepeler te worden. Tot nu toe voelt het lekker ontspannen.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 53 gasten