Situatie in Israël (deel 3)

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1332
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor dalethvav » 17 jul 2018 20:36

Yoshi schreef:Waren de Nederlandse verzetstrijders die vochten tegen de Duitse bezetter terroristen?

In Gaza is sinds 2005 geen bezetter meer. De enige Joden die in Gaza verblijven zijn twee overledenen en twee gevangenen. Dan kun je niet echt spreken van een bezetting.
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1332
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor dalethvav » 17 jul 2018 20:40

Yoshi schreef: De EU lidstaten en Israël zijn bevriende staten.

Werkelijk? Google eens op: Mogherini Israël En kijk eens naar het stemgedrag van EU lidstaten bij VN-resoluties tegen IL?
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

Yoshi

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Yoshi » 17 jul 2018 20:43

dalethvav schreef:In Gaza is sinds 2005 geen bezetter meer. De enige Joden die in Gaza verblijven zijn twee overledenen en twee gevangenen. Dan kun je niet echt spreken van een bezetting.

De Franse Vichy regering was ook geen bezettingsmacht...
Israël bezet de Gazastrook dan wel niet. Het oefent wel op alle mogelijke manieren invloed uit om het leven daar zo miserabel mogelijk te maken. En dan komt er ook nog eens bij dat door de constante negatieve Israëlische invloed Hamas en Hezbollah elkaar de kop inslaan.

Yoshi

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Yoshi » 17 jul 2018 20:44

dalethvav schreef:Werkelijk? Google eens op: Mogherini Israël En kijk eens naar het stemgedrag van EU lidstaten bij VN-resoluties tegen IL?

Ja werkelijk. Durf jij hie rmet droge ogen te beweren dat het niet zo is? Ben je werkelijk zo verblind met haat?
De EU staten stemmen waarschijnlijk voor bepaalde resoluties omdat dat moreel de enige juiste keuze is. Moreel waar het Israël, net zoals Hamas en Hezbollah, met grote regelmaat aan ontbreekt.

Johan100
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3644
Lid geworden op: 22 okt 2015 15:06
Contacteer:

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Johan100 » 17 jul 2018 21:29

Dalethvav verblind met haat? Waarom dat?

Nou, ook hier wordt men het niet eens.
(..)Namelijk de rechtvaardigheid Gods door het geloof van Jezus Christus, tot allen, en over allen, die geloven; want er is geen onderscheid.(..)Rom.3.

Gebruikersavatar
dalethvav
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1332
Lid geworden op: 08 mei 2006 14:19
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor dalethvav » 18 jul 2018 07:51

Yoshi schreef:En dan komt er ook nog eens bij dat door de constante negatieve Israëlische invloed Hamas en Hezbollah elkaar de kop inslaan.

Tuurlijk, geef IL maar weer de schuld..... Zo'n opmerking maakt veel, heel veel duidelijk.
Je zult waarschijnlijk Hamas en Fatah bedoelen? Hamas zit in Gaza, Fatah op de 'Westbank'. Hezbollah zit in het zuiden van Libanon.



Yoshi schreef:Durf jij hie rmet droge ogen te beweren dat het niet zo is?

Ja hoor, zonder probleem.
Herinner je je de toespraak van Mogherini van mei dit jaar nog bij de Arabische Liga b.v.?
Ze had het daar over het belang dat zowel Europeanen en Arabieren hadden bij het bewaren van het 'unieke karakter' van 'onze' gemeenschappelijke heilige stad Jeruzalem. Dat IL ook belang heeft in de stad en het voor Joden ook en heilige stad was liet Mogherini buiten beschouwing.
Quote uit de toespraak van M.: "As Europeans and Arabs we share in particular an interest in preserving the unique status of our common Holy City, Jerusalem." (bron: https://eeas.europa.eu/headquarters/hea ... -states_en)
Snap je?
Ps. 122vs6: Bidt om de vrede van Jeruzalem; wel moeten zij varen, die u beminnen.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Arco » 18 jul 2018 09:40

Wellicht ten overvloede, maar toch even voor het juiste kader. Een informatiefilmpje over de status van de "Westoever van de Jordaan" of "Westbank":


Dr. Jacques Gauthier over de internationale regels rondom de claim op Jeruzalem:


De koude feiten geven nog geen leefbare situatie, daarom: hoe is het leven onder de vermeende bezetting dan?


En wat is de oplossing? Hier een suggestie:
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Geytenbeekje
Mineur
Mineur
Berichten: 228
Lid geworden op: 18 jan 2018 23:55

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Geytenbeekje » 18 jul 2018 09:53

Arco schreef:Wellicht ten overvloede, maar toch even voor het juiste kader. Een informatiefilmpje over de status van de "Westoever van de Jordaan" of "Westbank":


Dr. Jacques Gauthier over de internationale regels rondom de claim op Jeruzalem:


De koude feiten geven nog geen leefbare situatie, daarom: hoe is het leven onder de vermeende bezetting dan?


En wat is de oplossing? Hier een suggestie:


Dank voor de filmpjes, geeft hoop helderheid. Alleen vraag ik me af waarom de christelijke partijen tegen veel NAVO/VN besluiten zijn

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Arco » 18 jul 2018 10:26

Geytenbeekje schreef:Dank voor de filmpjes, geeft hoop helderheid. Alleen vraag ik me af waarom de christelijke partijen tegen veel NAVO/VN besluiten zijn


Los van de inhoud van de verschillende resoluties (VN), gaan er oneigenlijk veel over Israël. En zijn ook nogeens anti-Israël. Terwijl over Syrië, Noord-Korea, Iran, etc. maar heel weinig resoluties gaan. In deze landen is er sprake van ernstige overtreding van mensenrechten. Hoewel dat niet Israël geen heilige boon is, is het een feit dat er 20% Arabieren een Israëlisch paspoort hebben, dat Druzen in het leger dienen en een paar jaar geleden een miss-Israël van Ethiopische afkomst.

En als je de lijst van resoluties tegen Israël legt, naast de lijst met landen met de ergste staat van mensenrechten, dan zie je dat de zaken wel wat scheef in verhouding staan:
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Yoshi

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Yoshi » 18 jul 2018 17:27

dalethvav schreef:Tuurlijk, geef IL maar weer de schuld..... Zo'n opmerking maakt veel, heel veel duidelijk.
Je zult waarschijnlijk Hamas en Fatah bedoelen? Hamas zit in Gaza, Fatah op de 'Westbank'. Hezbollah zit in het zuiden van Libanon.

Die bedoel ik idd.
En de schuld geven? Israël is mede-eigenaar van de schuld.
Ja hoor, zonder probleem.

Dan doe je wat mij betreft af als serieuze gesprekspartner.
Herinner je je de toespraak van Mogherini van mei dit jaar nog bij de Arabische Liga b.v.?
Ze had het daar over het belang dat zowel Europeanen en Arabieren hadden bij het bewaren van het 'unieke karakter' van 'onze' gemeenschappelijke heilige stad Jeruzalem. Dat IL ook belang heeft in de stad en het voor Joden ook en heilige stad was liet Mogherini buiten beschouwing.

Verwerpelijke tactiek pas je hier toe. Was ze in gesprek geweest met Israëlische vertegenwoordigers dan had ze hetzelfde gezegd alleen dan Europeanen/joden/Israëlieten. Je probeert hier bevolkingsgroepen op oneigenlijke wijze tegen elkaar op te stoken.

Misschien wordt het eens tijd om de droge waarheid te zien en de verering van de staat Israël op een wat lager pitje te zetten om een wat neutraler beeld te krijgen.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Arco » 19 jul 2018 10:15

Yoshi schreef:Misschien wordt het eens tijd om de droge waarheid te zien en de verering van de staat Israël op een wat lager pitje te zetten om een wat neutraler beeld te krijgen.


Stel eens de vragen:

1. Wat gebeurt er als Israël de wapens eenzijdig neerlegt?
2. Wat gebeurt er als fatah/hamas/hezbollah/islamitische jihad/etc. de wapens eenzijdig neerleggen?
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Yoshi

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Yoshi » 19 jul 2018 18:33

Arco schreef:Stel eens de vragen:

1. Wat gebeurt er als Israël de wapens eenzijdig neerlegt?

Niemand die dat vraagt. Elk land heeft het recht zichzelf te verdedigen.
2. Wat gebeurt er als fatah/hamas/hezbollah/islamitische jihad/etc. de wapens eenzijdig neerleggen?

Dan zal onderstaand proces zich nog verder voltrekken.
Afbeelding

Yoshi

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Yoshi » 20 jul 2018 07:32

https://www.trouw.nl/democratie/dit-zij ... ~a369f6c7/

Christenen, moslims, atheïsten allemaal worden ze tweederangs burgers in Israël.

mohamed

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor mohamed » 20 jul 2018 08:49

Helemaal mee eens Yoshi en figuren zoals Dalethvav die bij alle kritiek impliceren dat er sprake is antisemitisme, doen uitsluitend omdat ze het inhoudelijk niet kunnen winnen. Helaas wordt op dergelijke vuile discussietechnieken niet gemodereerd. Op mijn forum heb je direct een maandban aan je achterwerk.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Situatie in Israël (deel 3)

Berichtdoor Arco » 20 jul 2018 10:13

Yoshi schreef:Niemand die dat vraagt. Elk land heeft het recht zichzelf te verdedigen.


U beantwoordt de vraag niet.

Dan zal onderstaand proces zich nog verder voltrekken.
Afbeelding


Dat is feitelijk onjuist. Ten eerste heeft Palestina als soevereine staat nog nooit bestaan heeft. Ten tweede het VN-plan in 1947 is verworpen door de Arabieren zelf en hebben de Arabische omliggende staten de kersverse Joodse staat aangevallen, daags na haar uitroeping. Ten derde is de situatie tussen 1949 en 1967 het resultaat van een wapenstilstand, niet van overeengekomen landsgrenzen. Ten vierde is de situatie in 2016, feitelijk al sinds 1992, juist het gevolg van de Oslo-akkoorden.

De PLO is ontstaan in 1964, terwijl pas sinds 1967 er een Israëlische aanwezigheid is in het deel wat de Westelijke Jordaanoever of Westbank is gaan heten. Vlak na 1949 hebben de Jordaniërs de Joodse nederzettingen die er al waren gesloopt en de Joden gedeporteerd. Joodse graven werden geschonden en synagoges gesloopt. Kortom, het hele verhaal heeft meerdere kanten en dit plaatje geeft een verkeerd beeld van de werkelijkheid.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten

cron