Moderators: Memmem, Moderafo's
Mee eens. Ik heb bijzonder veel tijd doorgebracht in het Midden Oosten, en in Rusland gewoond. Ben dus wel wat gewend.elbert schreef:Je bedoelt wellicht, dat om zichzelf te beschermen, Israël regelmatig naar de wapens moet grijpen. Tja, dat heet zelfverdediging. Maar dat begrijp je niet als je niet in een regio woont die vergeven is van oorlog.
Volgens mij heeft nog niemand op dit forum Israel het recht op zelfverdediging ontzegt.elbert schreef:Het Europese opgeheven vingertje zegt dat Israël maar niets moet doen tegen de bedreigingen die hen omringen.
Datzelfde Europa dat meer dan 100 jaar aan ongekend bloedvergieten aan datzelfde vingertje heeft hangen.
Het stereotype is (deels) ontstaan doordat in een bepaalde periode de meeste banken in joodse handen waren aangezien ze geen lid mochten worden van de meeste gilden.(en dit stereotype is inderdaad in antisemitische kringen enorm misbruikt).elbert schreef:Je bent bekend met de geschiedenis van dit stereotype? Ik neem aan van niet, anders zou je dit niet beweren.
Nee, die morele gelijkstelling heb ik nergens gemaakt. Het enige wat ik zeg is dat de term regime/regering inderdaad een waardeoordeel inhoudt, maar dat de term terrorist/vrijheidsstrijder dat ook doet.elbert schreef:Stel je nu een morele gelijkstelling voor tussen een democratisch gekozen regering en Hamas dat tegenstanders achter een pickup door de straten van Gaza sleept tot ze eraan overlijden?
Je hebt gelijk, ik had de Engelsen over het hoofd gezien. Overigens hebben die de facto wel een grondwet, zij het niet op papier.elbert schreef:Groot-Brittannie doet het ook al honderden jaren prima zonder grondwet, dus je punt is?
Grappig dat jij bezwaar maakt tegen kritiek op de staat Israel, maar wel Erdogan en Hitler met elkaar denkt te kunnen vergelijken.elbert schreef:Ja, en Hitler is ook democratisch gekozen, dus dat was ook een fijne vent. Je verwart nu het woord democratie met de pervertering ervan door machtswellustelingen, want dat was met Hitler het geval en dreigt ook met Erdogan te gebeuren.
Nee. Je hebt me dan ook nergens horen zeggen de Palestina een rechtsstaat of voor mijn part heilsstaat iselbert schreef: Zie je zoiets ook in de Israelische politiek gebeuren? Bij mijn weten zijn er ook Arabische Knessetleden, die luidkeels van zich laten horen. Ken je omgekeerd ook joodse leden van een Palestijns parlement die dezelfde vrijheid hebben?
Ben je wel eens in een palestijns vluchtelingenkamp geweest?elbert schreef:Welke parallellen bedoel je precies? Met Nazi Duitsland? Werkelijk?
Dat klopt. De rol van Nederland in Indonesie, Srebrenica en zelfs in WOII is bepaald niet altijd schoon te noemen.elbert schreef:Je bedoelt dat Israelische bommen en kogels ook weleens hun doel missen en onschuldigen daar het slachtoffer van zijn? In hoeverre is dat anders dan Nederlandse F-16s die in Irak, Syrie en Afghanistan ook collateral damage hebben veroorzaakt? Heeft Nederland daarmee ook "echt wel bloed aan de handen"? Als je zo redeneert, moet je conclusie ook "ja" zijn. Maar dat is dan tegelijkertijd een reden tot bescheidenheid.
elbert schreef:Het komt uit een vergelijkbare domme koker voort inderdaad.
Heeft Israel aan de andere kant niet alle andere mogelijkheden uit de handen van de palestijnen geslagen?elbert schreef:Dat ligt het niet. Israël heeft een regulier leger dat tot doel heeft hun eigen burgers te beschermen.
Hamas is een terreurbeweging die er niet voor terugschrikt om niet alleen Israëlische burgers, maar ook Palestijnse burgers in gevaar te brengen, dan wel om te brengen.
Er is geen midden hier.
elbert schreef:Als je argumenten zo zwak zijn dat die gemakkelijk doorgeprikt kunnen worden door een club als CIDI, dan stellen die argumenten niet veel voor en heb je het aan jezelf te wijten als je reputatieschade oploopt.
Heeft Israel aan de andere kant niet alle andere mogelijkheden uit de handen van de palestijnen geslagen?
Katlheen schreef:Welke mogelijkheden dan? De "Palestijnen" hebben genoeg mogelijkheden om vreedzaam naast Israël te leven. Of moet het vanuit het ziekelijke gelijkheidsprincipe zo zijn dat Hamas ook het meest moderne oorlogstuig moet hebben om in te zetten tegen Israël?
Mortlach schreef:Alsof bezette volken zo vaak vreedzaam willen samenleven met hun bezetters. Alsof de Ieren de Engelse bezetting destijds zomaar zouden hebben geaccepteerd...
Yoshi schreef: "Een persoon die alleen maar nadenkt over muren bouwen, waar dan ook, en niet bruggen, is geen christen"
schaapje schreef:Ik heb vanaf mijn jeugd niets anders gehoord en gelezen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van ... _in_Israël
Een bloederig aanslag is uitgevonden door de palestijnen!
In 1950-1960-1970 hoorde je nergens over aanslagen.
Lees hoeveel kinderen gedood werden ze bliezen gewoon schoolbussen op.
Mortlach schreef:Tja, het is dus maar net hoe je het bekijkt. Als de Duitsers in WO2 Nederland hadden bezet door hier massaal te komen wonen, dan had het verzet ongetwijfeld ook schoolbussen opgeblazen als ze de kans hadden gehad.
Het is uiteraard een moeilijke kwestie, maar ik weet niet hoe terecht de teneur van "ach, die arme Joden proberen zich alleen maar te verdedigen" is als ZIJ de bezetters zijn. Hoeveel Palestijnse dorpen zijn met de grond gelijk gemaakt?
Katlheen schreef:Maar wat is dan jullie oplossing?
Israël maar gewoon opheffen? Volgens mij lijkt dat dan het beste, dan ben je gewoon echt van het gezeur af. Moeten we alleen even de herplaatsing van die Joden regelen. Aangezien Marokko nog een claim doet op de Westelijke Sahara, zijn we die Joden mooi kwijt. Dat gebied is nog groter ook dan Israël, pardon, Palestina.
Hoe meer ik er over nadenk, hoe meer ik die oplossing wel zie zitten. En als we dan ook alle Joden dringend verzoeken de rest van de Arabische landen te verlaten, komt er vrede in de Arabische wereld. De Joden redden zich wel met hun technologische kennis, die maken van de Westelijke Sahara wel een mooi groen stuk land.
Ik denk dat dit voorstel toch de handen op elkaar moet krijgen? Ze kunnen niet meer ruziën. Eindelijk vrede, de Palestijnen kunnen hun land opbouwen. Geen ruzie meer in de Arabische wereld, dan kunnen 1,2 miljard moslims zich ook meer bezig gaan houden met vooruitgang en Nobel prijzen winnen.
Terug naar “Actualiteit & Politiek”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 79 gasten